Аватар пользователя
vot-on

Местный

Регистрация: 30.06.2016

Москва

Сообщений: 96

17.10.2022 в 14:30:13

sanya1965 написал: Забуривание может не прокатить, когда весной грунт пучить начнет и навес встанет раком. В грунте сила давления конструкции (масса) должна превышать силу пучения. Но у Вас там десятка тонн не наберётся гмкогда.

Хмм... Но ведь пятка столба будет ниже точки замерзания, значит, на нее силы морозного пучения действовать не будут. А сами столбы будут в гильзах на всю глубину, то есть, за стенки грунт их тоже не поднимет. Или я неправильно вижу физику процесса?

0
Аватар пользователя
vot-on

Местный

Регистрация: 30.06.2016

Москва

Сообщений: 96

17.10.2022 в 14:34:46

sanya1965 написал: И ждать, когда сгниет и упадет.

Намедни демонтировал старый забор - простоял 7 лет. Подземная часть столбов, как новая, никакого намека на ржавчину, хоть и не крашенные даже были. Грунт - суглинок. Чего им гнить, если там кислорода нет?

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19364

17.10.2022 в 22:10:14

vot-on, гниёт в уровне почвы. Исторически меньше всего служит забор, и крыльцо. Они самые обновляемые в старых зданиях.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19364

17.10.2022 в 22:11:20

vot-on написал:

sanya1965 написал: Забуривание может не прокатить, когда весной грунт пучить начнет и навес встанет раком. В грунте сила давления конструкции (масса) должна превышать силу пучения. Но у Вас там десятка тонн не наберётся гмкогда.

Хмм... Но ведь пятка столба будет ниже точки замерзания, значит, на нее силы морозного пучения действовать не будут. А сами столбы будут в гильзах на всю глубину, то есть, за стенки грунт их тоже не поднимет. Или я неправильно вижу физику процесса?

vot-on, мож почитать стоит? Я не могу за 5 минут рассказать, чему меня учили 3,5 года в ВУЗе.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

18.10.2022 в 00:11:50

vot-on написал:

sanya1965 написал: Забуривание может не прокатить, когда весной грунт пучить начнет и навес встанет раком. В грунте сила давления конструкции (масса) должна превышать силу пучения. Но у Вас там десятка тонн не наберётся гмкогда.

Хмм... Но ведь пятка столба будет ниже точки замерзания, значит, на нее силы морозного пучения действовать не будут. А сами столбы будут в гильзах на всю глубину, то есть, за стенки грунт их тоже не поднимет. Или я неправильно вижу физику процесса?

vot-on, все верно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

18.10.2022 в 00:14:39

vot-on написал: sanya1965, Нет, это отдельно стоящий навес, крышу делаю односкатной, чтобы вода и снег уходили за забор (забор на эскизе обозначен серым) Уголок - вы имеете ввиду, вообще не вкапывать столбы, а как бы поставить навес на салазки из уголка?

vot-on, с уголком - не надо - как раз на него и будут действовать силы пучения.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

18.10.2022 в 00:19:54

Мегавольт. написал:

sanya1965 написал: Там хватит столбы 40х40, пояса и связи 40х20х2.

согласен, но при нынешнем качестве профильной трубы....лучше перестраховаться. Хотя бы 60х60 стойки. И хотя бы небольшие раскосы в поперечном сечении, что бы всё это набок не свалилось.

sanya1965 написал: Но его надо "прианкерить" ёжиком из обрезков уголков в 4-6 местах.

При нынешних ветрах, анкерить надо очень хорошо.

vot-on написал: пожалуй, увеличу с 5 до 10 градусов..

и это правильно. Если кармана (упора) ни по одной стороне нет, то большую часть снега будет сметать ветром.

Мегавольт., Присоединяюсь к мнению, что в конструкции не хватает раскосов (укосин), и не только в поперечном сечении - ещё бы сделал горизонтальные, так же, как в центральной части. И вертикальные коротыши в фермах - лишние

0
Аватар пользователя
vot-on

Местный

Регистрация: 30.06.2016

Москва

Сообщений: 96

18.10.2022 в 10:07:08

Мегавольт. написал: И хотя бы небольшие раскосы в поперечном сечении, что бы всё это набок не свалилось.

Да, это я упустил, спасибо! Раскосы в поперечном сечении добавил на каждый столб по 50 см под 45 градусов.

BV написал: ещё бы сделал горизонтальные, так же, как в центральной части.

А они разве нужны? Везде пишут, что в таких конструкция достаточно связать один пролет по всем секциям

BV написал: И вертикальные коротыши в фермах - лишние

Убрал.

0
Аватар пользователя
vot-on

Местный

Регистрация: 30.06.2016

Москва

Сообщений: 96

18.10.2022 в 10:08:32

sanya1965 написал: vot-on, гниёт в уровне почвы. Исторически меньше всего служит забор, и крыльцо. Они самые обновляемые в старых зданиях.

sanya1965, так это ведь уже не зависит от глубины забуривания

0
Аватар пользователя
vot-on

Местный

Регистрация: 30.06.2016

Москва

Сообщений: 96

18.10.2022 в 12:28:41

BV написал: И вертикальные коротыши в фермах - лишние

А углы раскосов внутри фермы 60 градусов, это нормально? Иногда пишут, что оптимальный угол 45

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19364

18.10.2022 в 13:40:03

vot-on написал: sanya1965, так это ведь уже не зависит от глубины забуривания

vot-on, глубина нужна для компенсации ветровой нагрузки. Когда при ураганах билборды летают, это она и есть.

0
Аватар пользователя
vot-on

Местный

Регистрация: 30.06.2016

Москва

Сообщений: 96

18.10.2022 в 15:47:05

sanya1965, так и я о том же - навес при случае улетит так же, как билборды

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19364

18.10.2022 в 23:00:44

vot-on написал: sanya1965, так и я о том же - навес при случае улетит так же, как билборды

vot-on, без якорей -улетит. Ёжики надёжнее столбов. Столб гниёт так

При этом в глубине грунта почти не повреждается.

0
Аватар пользователя
vot-on

Местный

Регистрация: 30.06.2016

Москва

Сообщений: 96

19.10.2022 в 10:34:50

sanya1965 написал: Столб гниёт так

В итоге сгниет всё, и трубы, и ёжики, и уголки, лежащие на земле. Я исхожу из того, что 99.999% заборов и навесов всё-таки стоит на вкопанных в землю опорах, а не на салазках, думаю, это не просто так.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19364

19.10.2022 в 13:24:45

Я богаче не стану, если будут столбы или салазки. Мало того, Вы заранее купили неподходящие материалы, и пытаетесь убедить форум в первоначальной своей задумке. Но это ничего не меняет. Если косяки проявятся, все равно это будут ваши косяки. И Вам с этим жить.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу