ВадимВ
ВадимВ
Новичок

Регистрация: 27.11.2022

Иркутск

Сообщений: 15

29.11.2022 в 14:57:47

BV, термоклапаны защищенные это здорово конечно. Но, от анархии это не защитит. Пока у людей есть возможность делать ремонт как им видится и хочется - всё бесполезно. Вырежут все клапаны, как только решат что это им неудобно или некрасиво. Что говорить, если к батарее на моём фото справа подключены ещё две таких же, просто прямыми трубами и в одном уровне. Почитав здесь несколько тем, понимаю что это не очень правильная схема).

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127992

29.11.2022 в 16:48:04

Mazayac написал:

BV написал: термоклапаны в которых невозможно изменить настройки без слива воды

Если комплект из ручного регулирующего и "балансировочного" в паре поставить - даже на максимально выкрученных настройках система продолжит работать, неидеально, но жива будет.

Mazayac, согласен. Лучше хоть как-то ограничить расход ОП и стояков, чем никак. Есть еще недорогой метод - "шайбирование" = дросселирование.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127992

29.11.2022 в 16:57:00

ВадимВ написал: BV, термоклапаны защищенные это здорово конечно. Но, от анархии это не защитит. Пока у людей есть возможность делать ремонт как им видится и хочется - всё бесполезно. Вырежут все клапаны, как только решат что это им неудобно или некрасиво.

Некоторые сварщики, когда подваривают отводы к стоякам - просто прожигают дыру в стояке меньшего диаметра, чем внутри отвода. Это не хорошо, но на практике хоть как-то балансирует систему.

Если же хотите, что бы ваша система работала как часики - говорите на общем собрании о реновации СО силами сторонней фирмы. Но непростая задача - убедить всех жильцов сделать доработки в их квартирах. Погуглите - такие фирмы есть! А у жековских - ума точно не хватит! Надо много нервной энергии, чтобы объяснить всем - что все "сидят на одной ветке и если один отпилит - упадут все" Ну и еще как бы донести до УК, что их же слесари и гробят систему за деньги в карман - "мы тебе поставим шаровый - будет греть отлично - только тсссс, никому не говори" :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127992

29.11.2022 в 16:58:47

ВадимВ написал: Вырежут все клапаны, как только решат что это им неудобно или некрасиво.

Рыба тухнет с головы. Без отключения и слива - не вырежут! (Можно с заморозкой - но это надо быть сильно продвинутым... и денег отдать немало)

0
ВадимВ
ВадимВ
Новичок

Регистрация: 27.11.2022

Иркутск

Сообщений: 15

29.11.2022 в 17:32:48

BV, у нас кладовки в подвале. Так что спустить воду не проблема.
Я поэтому и спрашивал про балансиры на стояках, что не понимал насколько это сложно будет, но считал что это позволит нивелировать все внутриквартирные изыски жителей.

Собственно сложность проблемы осознал, спасибо всем за науку). Буду думать что делать со всем этим знанием.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127992

29.11.2022 в 18:01:29

ВадимВ написал: но считал что это позволит нивелировать все внутриквартирные изыски жителей.

нет. Но если на одном стояке проблемы, не будет влиять на другие.

ВадимВ, на досуге - погуглите/почитайте как производится балансировка двухтрубных СО по гидравлике.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

30.11.2022 в 01:49:41

BV написал: Есть еще недорогой метод - "шайбирование" = дросселирование.

Может именно он и спасает пока что стояки, раз дельта 20 градусов.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127992

30.11.2022 в 02:30:57

Mazayac написал:

BV написал: Есть еще недорогой метод - "шайбирование" = дросселирование.

Может именно он и спасает пока что стояки, раз дельта 20 градусов.

Mazayac, не, все проще - ИМХО, тем стоякам практически не доставалось напора.

Радиатор на 5м этаже надо рассматривать не как только как один радиатор, а вместе со стояками подачи и обратки по отношению к радиатору 4го этажа.

Итого - имеем циркуляционную петлю в три метра высотой.

Теперь сравните гравитационные напоры в точке подключения радиатора 4го этажа к стояку обратки:

  1. от радиатора 5-го этажа высотой 3 метра
  2. от радиатора 4го этажа высотой = высоте этого радиатора

Понятно как божий день, что радиатор 5го подпирает по обратке радиатор 4го. Зная дельта Т даже можно посчитать в Па величину этого напора на 3 метрах. Далее... 5й и 4й вместе подпирают 3й, ..... 5, 4, 3, 2 - подпирают 1й.

Если бы был-бы хоть какой то перепад давлений от элеватора, и этот перепад был бы чуть больше, чем гравитационный напор величиной в 15метров, то как-то заработал бы радиатор 1-го этажа.

Именно этим обьясняется, что в убитых двухтрубках работает верхний радиатор и нижний (нижние) радиаторы.

PS Теперь вспоминаем гравитационные системы в частных одноэтажных домиках ... также высотой 3 метра - и почему подающий лежак загоняют к самому потолку, и какая там может быть дельта Т. Если найдете подопытный домик с жуковским котлом - снимите термограмму плиз...

0
ВадимВ
ВадимВ
Новичок

Регистрация: 27.11.2022

Иркутск

Сообщений: 15

30.11.2022 в 11:58:55

BV написал: ВадимВ, на досуге - погуглите/почитайте как производится балансировка двухтрубных СО по гидравлике.

Спасибо, почитаю. Но, сдается мне, что продать квартиру и переехать в какой-нибудь новострой будет проще).

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127992

30.11.2022 в 12:53:42

ВадимВ написал:

BV написал: ВадимВ, на досуге - погуглите/почитайте как производится балансировка двухтрубных СО по гидравлике.

Спасибо, почитаю. Но, сдается мне, что продать квартиру и переехать в какой-нибудь новострой будет проще).

ВадимВ, .... с горизонтальной поэтажной СО. Там вандализм распространяется только в пределах одного этажного коридорного коллектора

0
ВадимВ
ВадимВ
Новичок

Регистрация: 27.11.2022

Иркутск

Сообщений: 15

30.11.2022 в 15:22:20

BV написал:

ВадимВ написал:

BV написал: ВадимВ, на досуге - погуглите/почитайте как производится балансировка двухтрубных СО по гидравлике.

Спасибо, почитаю. Но, сдается мне, что продать квартиру и переехать в какой-нибудь новострой будет проще).

ВадимВ, .... с горизонтальной поэтажной СО. Там вандализм распространяется только в пределах одного этажного коридорного коллектора

BV, так и есть. Значит куда реальнее, пусть даже через суд, обязать вернуть в проектное состояние. А у нас дом 36 года и никаких проектов нет конечно. Я даже сочувствую УК, что им приходится с этим работать, при полнейшем нежелании жителей помогать.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу