08.12.2022 в 17:50:36
СтранникXXI написал: Попытался представить, если бы в конторах, в которых работал большую часть времени, завелся бы чел типа вашего сварщика.
Этот сварщик имел свои плюсы, он не дрался. Остальные в той бригаде были драчуны. Это у них местная доблесть - побить кого нибудь. Нет в их краях другого способа заслужить уважение. На другом объекте они пытались побить смежников, но получили отпор. От обиды, они подожгли вагончик смежников. Охранник стройки пытался потушить, но драчуны отняли у охранника огнетушитель и вылили остатки пены на машину охранника. Это я к тому, что идиотов очень много. Они выглядят как обычные люди, сразу не отличишь.
08.12.2022 в 18:05:55
cineman написал:
СтранникXXI написал: Попытался представить, если бы в конторах, в которых работал большую часть времени, завелся бы чел типа вашего сварщика.
Этот сварщик имел свои плюсы, он не дрался. Остальные в той бригаде были драчуны. Это у них местная доблесть - побить кого нибудь. Нет в их краях другого способа заслужить уважение. На другом объекте они пытались побить смежников, но получили отпор. От обиды, они подожгли вагончик смежников. Охранник стройки пытался потушить, но драчуны отняли у охранника огнетушитель и вылили остатки пены на машину охранника. Это я к тому, что идиотов очень много. Они выглядят как обычные люди, сразу не отличишь.
А нормальных людей совсем не было?
08.12.2022 в 20:23:01
СтранникXXI написал: А нормальных людей совсем не было?
Мало. Эта рыба гниёт с головы. Чтобы получить этот подряд моим работодателям-учредителям приходилось устраивать представителю администрации района оргии в бане с девочками. Представитель сам на пол-шестого, и был рад поприсутствовать при том процессе, на который сам уже не способен. Таковы герои нашего времени, и работников нанимают под стать себе. Мы слишком ушли от темы. У меня давно висит в голове вариант - трёхфазное реле напряжения, которое определяло бы аварийный перекос. Это реле при перекосе стояка должно отключать L, N и PE в квартире. Мне не удалось изучить критерии отключения реле давления с которыми сталкивался. Нужно определять резкий перекос по всем фазам в короткий промежуток времени. Используемые в АВР реле напряжения незатейливо отслеживают каждую фазу по отдельности. Лишь отслеживание чередования фаз является общим процессом в этих реле. Может есть такое реле целостности PEN?
08.12.2022 в 21:43:42
cineman написал: трёхфазное реле напряжения, которое определяло бы аварийный перекос
называется реле контроля фаз
человек-электрик
08.12.2022 в 22:04:14
cineman написал: У меня давно висит в голове вариант - трёхфазное реле напряжения, которое определяло бы аварийный перекос. Это реле при перекосе стояка должно отключать L, N и PE в квартире.
В цепи РЕ не должно быть никаких коммутационных аппаратов.
cineman написал: Нужно определять резкий перекос по всем фазам в короткий промежуток времени.
Что Вы понимаете под резким перекосом по всем фазам?
cineman написал: Используемые в АВР реле напряжения незатейливо отслеживают каждую фазу по отдельности.
При отсутствии 3-фазных ЭП этого вполне достаточно.
Технически реализовать Вашу затею достаточно несложно. Скажем, однофазное РКН+контактор или АВ+РММ. Правда, в последнем случае АПВ не предусмотрено. Однако, как уже сказано, в цепи РЕ никаких коммутационных аппаратов быть не должно. Он же может и не скоммутить.
09.12.2022 в 06:59:25
СтранникXXI написал: Что Вы понимаете под резким перекосом по всем фазам?
Перекосом, возникающим по всем фаза одновременно в короткий промежуток времени.
СтранникXXI написал: Технически реализовать Вашу затею достаточно несложно. Скажем, однофазное РКН+контактор или АВ+РММ.
Я не знаю, что есть РММ. Мне не понятно, как может реле контроля напряжения отличить обрыв PEN от снижения напряжения на фазе из-за возросшего потребления. Я рассматривал использование реле с напряжением катушки 12В, включённой между PEN и всё той же арматурой ЖБИ. Осталось сделать схему, защищающую катушку при росте напряжения на ней выше предельных значений. Какой то параметрический стабилизатор на стабилитроне с минимумом деталей.
СтранникXXI написал: В цепи РЕ не должно быть никаких коммутационных аппаратов.
Сдавать PE в цветмет тоже не должны. Вспомнил сейчас коттеджный посёлок, где обслуживавший электрик ослабил болт нейтрали ответвления на дом, чтобы мотивировать хозяина дома к покупке стабилизатора. Нет смысла играть по правилам с теми, кто их не соблюдает. Когда местная УК пыталась угнать мою машину под предлогом укладки асфальта, последняя фраза с их стороны была: "А мы сами власть, сами законы пишем!"
09.12.2022 в 09:14:15
cineman написал: Перекосом, возникающим по всем фаза одновременно в короткий промежуток времени.
Хорошо, что Вы понимаете под перекосом в принципе?
cineman написал: Я не знаю, что есть РММ
Расцепитель минимального и максимального напряжения. Цепляется сбоку к АВ. Подробности при желании сами выясните.
cineman написал: Мне не понятно, как может реле контроля напряжения отличить обрыв PEN от снижения напряжения на фазе из-за возросшего потребления
А должно? Снижение напряжения ниже допустимых пределов наносит вред Вашей технике независимо от причин этого снижения. Если оно опускается до нижнего предела отключения РКН (я обычно ставлю 190В), то дело плохо, и нужно проводить ревизию внутридомовых распределительных цепей, начиная с ВРУ.
cineman написал: Я рассматривал использование реле с напряжением катушки 12В, включённой между PEN и всё той же арматурой ЖБИ.
Во-первых, Вы уверены, что арматура имеет потенциал земли? Во-вторых, намереваясь контролировать величину смещения нейтрали, Вы, образно говоря, пытаетесь почесать правой ногой за левым ухом. В-третьих, Вы не имеете никакого права самовольно вкорячивать какие-либо устройства в ЩЭ. И если что, никакие Ваши оправдания в суде не прокатят.
cineman написал: Вспомнил сейчас коттеджный посёлок, где обслуживавший электрик ослабил болт нейтрали ответвления на дом, чтобы мотивировать хозяина дома к покупке стабилизатора. Нет смысла играть по правилам с теми, кто их не соблюдает. Когда местная УК пыталась угнать мою машину под предлогом укладки асфальта, последняя фраза с их стороны была: "А мы сами власть, сами законы пишем!"
Есть такие органы, как жилинспекция, СК и прокуратура. Или предлагаете жить "по понятиям"?
Что касается коммутационного аппарата в цепи ПЕ. Допустим, Вы собали свое чудо-устройство с коммутационным аппаратом, разрывающим фазу, ноль и ПЕ. Допустим, оно сработало. Допустим, что српботало "по делу". Допустим, что в нем предусмотрено АПВ, и когда напряжение пришло в норму, коммутационный аппарат снова замкнул цепь. Вот только любой из полюсов, в т. ч. ПЕ может и не замкнуться. И тогда цена этому ПЕ будет чуть меньше цены дырки от бублика в базарный день.
09.12.2022 в 12:08:01
cineman написал: Может есть такое реле целостности PEN?
есть индикация исправности, у Меандр
09.12.2022 в 18:56:05
СтранникXXI написал: В-третьих, Вы не имеете никакого права самовольно вкорячивать какие-либо устройства в ЩЭ. И если что, никакие Ваши оправдания в суде не прокатят.
Ок. Я понял, что должен погибнуть честно.
СтранникXXI написал: Во-вторых, намереваясь контролировать величину смещения нейтрали, Вы, образно говоря, пытаетесь почесать правой ногой за левым ухом.
После этого, можете не продолжать. Достаточно и бесполезно.
09.12.2022 в 21:28:47
СтранникXXI, ТС хочет получить премию дарвина не мешайте
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
10.12.2022 в 00:12:16
ZooZoo написал: ТС хочет получить премию дарвина
"Дедушка старый, ему всё равно" ©
Удивляет, как гражданин дожил до своих лет без всяких реле, узо и даже пе. И только на закате жизни решил, что должен непременно погибнуть от электричества :yu:
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу