holden321
holden321
Новичок

Регистрация: 20.02.2019

Петрозаводск

Сообщений: 34

06.12.2022 в 11:49:37

MADONNA написал: Наверняка в прихожей поставили зеркало, там есть розетка и ТС хочет от нее запитать бра

Совершенно верно, так и есть! После установки зеркала захотелось дополнительного освещения, но чтобы два выключателя каждый раз не щелкать, сделать общее освещение. Также появилась идея отключать это одновременное освещение, так появился выключатель B2. А идея сделать проходные переключатели давно витала в воздухе, они здесь сами просятся. Поэтому если уж делать сейчас то сразу все и учесть.

0
holden321
holden321
Новичок

Регистрация: 20.02.2019

Петрозаводск

Сообщений: 34

06.12.2022 в 12:02:43

MADONNA написал: Зачем создавать лишние сущности? Зачем нужно розетку в прихожей выделять в отдельную линию?

Так сложилось исторически. Изначально было три автомата (черные автоматы, так понимаю с советских времен) - освещение, розетки и плита. Потом схема менялась, но не единовременно, поэтому часть схемы наследовалась. Сейчас один автомат на все освещение, один на плиту, остальные автоматы на разные линии розеток. Та розетка в прихожей она не одна на линии, она на линии розеток одной из комнат.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121669

06.12.2022 в 12:12:12

holden321 написал: BV написал: Это Вы вроде поняли, но не поняли

Ну почему же, сейчас одна линия получается. При отключении одного предохранителя, отключается вся эта схема.

У вас в щитке нет диф защиты. При ее появлении - перестанет работать. И соединение нулей также мина замедленного действия - не надо так делать. Обьяснять правила не буду...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121669

06.12.2022 в 12:13:42

MADONNA написал: BV,

одна линия с двумя нулями

По Вашему же определению - линия это то, что после автомата. Ну и развести от одного автомата и розетку и О2 и еще пол-квартиры.

MADONNA, так обычно штукатуро-электрики и делают :) А при трехфазном вводе делают весь щит от одной фазы - так же проще :)

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

06.12.2022 в 12:18:32

MADONNA написал: Зачем создавать лишние сущности?

Затем, что количество всякой электрической хрени в квартире изменилось в несколько раз.

0
MADONNA
MADONNA
Ограничен

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 8105

06.12.2022 в 12:19:26

holden321, Есть такое понятие - «компромисс». А есть всякие пуэ, снипы и прочие глупости, которые относятся к категориям «абсолют» «идеал» - и тому подобное. Компромисс желательно искать в области соблюдения безопасности и минимального отклонения от абсолюта. Поэтому первое, что тебе необходимо сделать - это поставить парочку УЗО, на розетки и плиту. Так ты обезопасишь жизнь близких тебе людей, и свою заодно, хотя бы в области поражения электротоком. Второе — поскольку ПУЭ впрямую не запрещает включать бра в розетку - стало бы вся пурга про селективность (которую ты мог бы услышать, если бы я не написала эту фразу) - останется ненаписанной пургой, она будет в головах сами знаем кого. Поэтому включай как удобно. УЗО только поставь обязательно, безотносительно бра.

0

Да. Это я.

MADONNA
MADONNA
Ограничен

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 8105

06.12.2022 в 12:28:53

BV,

так обычно штукатуро-электрики и делают

Как то неуважительно Вы относитесь к чужому труду. Люди стараются как умеют.

Если обратиться к первоисточникам - то мы увидим требование разделять питающую и осветительную сеть. И это вполне разумно, хотя бы из-за селективности защиты.

Все остальное - от лукавого. обычно к каждой розетке от щита провод 3х2,5 мм тянут либо от небольшого ума, или разводя зака на бабки, или и первое и второе одновременно. AlexeyL,

количество всякой электрической хрени в квартире изменилось в несколько раз.

Суммарная мощность при этом только уменьшается.

0

Да. Это я.

holden321
holden321
Новичок

Регистрация: 20.02.2019

Петрозаводск

Сообщений: 34

06.12.2022 в 12:29:02

BV написал: Еще - каким способом хотите тянуть новые провода физически ?

Все будет спрятано, штробить не понадобиться, единственное сделать фрезером выемку для провода в ДСП. Провода пройдут под наличниками, плинтусами, за мебелью. Стены гипсокартонные, там где надо будут сделаны отверстия и пропущены провода.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121669

06.12.2022 в 12:32:19

MADONNA написал: Второе — поскольку ПУЭ впрямую не запрещает включать бра в розетку - стало бы вся пурга про селективность (которую ты мог бы услышать, если бы я не написала эту фразу) - останется ненаписанной пургой, она будет в головах сами знаем кого.

Давайте подробнее про селективность... ПОЖАЛУЙСТА :)

MADONNA написал: А есть всякие пуэ, снипы и прочие глупости, которые относятся к категориям «абсолют» «идеал» - и тому подобное. Компромисс желательно искать в области соблюдения безопасности и минимального отклонения от абсолюта.

Я правильно понимаю (или ошибаюсь), что это можно сказать короче: Стараемся максимально соблюдать глупости? (=минимально от них отклоняться)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121669

06.12.2022 в 12:34:37

MADONNA поучила жизни кондиционерщиков, теперь перешла на электрику :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121669

06.12.2022 в 12:39:42

MADONNA написал: Как то неуважительно Вы относитесь к чужому труду. Люди стараются как умеют.

Ну да, а деньги заряжают - как будто умеют :)

MADONNA написал: Если обратиться к первоисточникам - то мы увидим требование разделять питающую и осветительную сеть. И это вполне разумно, хотя бы из-за селективности защиты.

Продолжайте про селективность - правда интересно...

MADONNA написал: обычно к каждой розетке от щита провод 3х2,5 мм тянут либо от небольшого ума, или разводя зака на бабки, или и первое и второе одновременно.

Интересно, есть чем подтвердить это мнение?

MADONNA написал: Суммарная мощность при этом только уменьшается.

Аналогично, хотелось бы подтверждения...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу