newex
newex
Местный

Регистрация: 24.01.2013

Москва

Сообщений: 485

18.12.2022 в 13:50:09

Часто вижу в готовых решениях прямо из коллекторов торчат два itap'овких ОК, в направлении к смесителю. Вот и у меня такую схему рекомендуют для подключения Grohtherm SmartControl

Но что-то я призадумался, наверняка в смесителе есть родные ОК, пусть даже пластиковые, наверняка это норм... Но даже дело не в этом. Интересует два других момента:

  1. Холодная вода в полу после использования смесителя наверняка наверняка примет постепенно комнатную температуру, да и теплый пол ей поможет.. А с двух сторон заперто, разве не будет сильное увеличение давления на этом участке ?
  2. Компенсаторы находятся на самих коллекторах, получается в момент выключения смесителя, а он кнопочный, сильный удар так как ОК закрывается и не дает сходить к компенсатору ? Или и тут не прав ?

Заранее, спасибо, за подсказки и разъяснения.

0
master.msk
master.msk
☆☆☆☆☆

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17726

18.12.2022 в 14:03:31

Там все есть уже, не надо никаких обратников.

Это просто в направлении к смесителю. Почему вы решили, что обратные клапаны надо к Grohtherm SmartControl?

Почему надо опровергать вообще все, что пришло в голову кому то? Может быть надо наоборот? Это есть в инструкциях к Grohtherm SmartControl?

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

18.12.2022 в 15:24:22

newex написал: Компенсаторы находятся на самих коллекторах, получается в момент выключения смесителя, а он кнопочный, сильный удар так как ОК закрывается и не дает сходить к компенсатору ?

Из инструкции по ссылке смеситель запирает расход воды индивидуальными для каждого направления вентилями. Если некоторый удар и возникает при переключении, этот избыток давления сбрасывается. Ударно запереть расход не получится. В той же инструкции упоминаются встроенные клапаны в составе смесителя. Даже не спрашиваю, что делают компенсаторы на коллекторах. Это уже непобедимо

0
newex
newex
Местный

Регистрация: 24.01.2013

Москва

Сообщений: 485

18.12.2022 в 15:52:37

Обоснование Санты, что в смесителях пластиковые ОК, и со временем выйдут из строя. В итоге снимаю? Не нужны они ? И что не так с компенсаторами на коллекторе ?

0
master.msk
master.msk
☆☆☆☆☆

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17726

18.12.2022 в 15:55:21

не спрашиваю, что делают компенсаторы на коллекторах

Это же не суть важно, что не спрашиваете, важно что написали об этом. Может быть это место кого то еще беспокоит, чешется. Надо обязательно об этом еще раз написать. Есть некоторый рост давления холодной воды, который они могут компенсировать. Значения его сильно зависят от температуры хвс на входе в квартиру и от труб водопровода. Можно не ставить, если этажей в доме много, есть подводки к смесителям и другие условия для компенсации увеличения давления. А также дополнительная мера в случае поломки регулятора давления. На гвс - все то же самое, на время выключения подогрева. Компенсаторы - поршневые.

Обоснование Санты, что в смесителях пластиковые ОК, и со временем выйдут из строя.

Да, их любят ставить "для профилактики": на основании того, что недорого и занимает 5 минут , а в смете целых три слова : "установил обратные клапаны" Они "нормальнозакрытые", если перестанут работать, вы поймете.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

18.12.2022 в 16:08:37

newex написал: И что не так с компенсаторами на коллекторе ?

Компенсаторы на коллекторах, это местное... как "рации на танках". Местная аномалия. Нигде больше компенсаторы на коллекторах не устанавливают. Если установить обратные клапаны на коллектор, то компенсировать тепловое расширение на участке можно использованием труб без алюминиевого слоя, которые легко растягиваются с ростом давления.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135885

18.12.2022 в 16:13:19

cineman написал: которые легко растягиваются с ростом давления.

не очень-то и легко они тянутся, и также дают рост давления - но геморрой с поворотами - в разы больше. А вот гибкие подводки стиралок, смесителей - да, работают компенсаторами.

0
master.msk
master.msk
☆☆☆☆☆

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17726

18.12.2022 в 16:16:01

то компенсировать тепловое расширение на участке можно использованием труб без алюминиевого слоя, которые легко растягиваются с ростом давления.

Чтобы не ставить компенсаторы, надо использовать неармированную трубу? Надо будет саму трубу компенсировать. Особенно на горячей. Или два вида трубы. Я вам не раз уже писал, это плохая привычка: говорить или писать то, что от вас хотят услышать. Очевидно, что "не ставить что либо и использовать то, что дешевле" как раз то самое, желаемое. Но лучше правду и как есть.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

18.12.2022 в 16:45:13

BV написал: не очень-то и легко они тянутся, и также дают рост давления

Пробовали опрессовать Пекс без алюминия по п.4 СНиП 3.05.01-85 по общей манометрическорй методике? С меня однажды потребовали. Я неделю докачивал давление почти каждый день, а труба продолжала растягиваться. В данном случае имеем две трубы, замкнутые между собой в смесителе. Одна труба конечно нагреется и даст рост давления, но другая труба остынет и даст падение давления.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135885

18.12.2022 в 17:35:21

cineman написал: В данном случае имеем две трубы, замкнутые между собой в смесителе. Одна труба конечно нагреется и даст рост давления, но другая труба остынет и даст падение давления.

Согласен. Вы правы.

cineman написал: Пробовали опрессовать Пекс без алюминия по п.4 СНиП 3.05.01-85 по общей манометрическорй методике? С меня однажды потребовали. Я неделю докачивал давление почти каждый день, а труба продолжала растягиваться.

они дают рост давления, но конечно меньше стабила.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу