Подскажите какой будет изгиб у трубы 60*40*2 и выдержит ли замок?

ВТБ!, да гнутые то 2мм стоят не космически дорого (от 13т.р. оптом, и от 20т.р. в розницу, и 8т.р. с замком моттура на авито) - просто мне сказали, что у них заказов на 2 мес вперед, и мои замки с моей броненакладкой они ставить будут только если я закажу хотя бы 100 дверей. Да и большинство 2мм наверное так же отогнутся ломиком - хотя конкретно вот те, что мне делать не захотели, может и нет.

Я хочу, чтобы дверь выполняла свои функции, в частности не впускала чужих. Стандартные сувальдные замки в своем большинстве вскрываются за 1-7 минут несмотря на бренд, стандартные цилиндровые там есть зависимость от бренда и цены, но броненакладки не особо зависят от бренда, хотя от цены частично зависят.

Имею опыт, когда домушник открыл без повреждения прошлый замок в моей двери в моем присутствии - 10 секунд, как и в интернете. Так что думаю, 3-5 минуты для сувального замка Гардиан 30-й серии, так же реалистично (как 1-3 минуты в интернете, и 1.5-10 минут чистого вскрытия со слов аварийщиков, 10 минут это потому как аварийщику нужно гарантированно открыть, а 1.5 минуты это оценка другого аварийщика для взлома, для взлома достаточно и 70-80% открываемости). И вот именно поэтому, я сам в этом ковыряюсь, потому как мне нужна защита от воров, а не иллюзия защиты.

К слову домушник со мной не поздоровался, так как дверь была закрыта еще и на ночную задвижку, а открывать стал, потому как я метку придя домой выставил так, будто я не приходил. После замены одного замка по рекомедации аварищика и усилении накладок метки продолжились (аварийщик чуть ошибся, хотя принцип был один из верных), а после замены второго по своему выбору прекратились. А вот соседей успешно обворовали примерно через год. Но я думаю лучше все равно поменять и дверь и замки.

Прокатная дверь в квартиру?)))

Неман - смотрю первую попавшуюся дверь за 100к. Сразу вижу, замок Циза - по моей оценке будет вскрыт за 1-3 минуты. Для меня это уже причина им не доверять. Вторая дверь - Гардиан 25.12 - тоже не сильно сложно вскрываемый (вчера как раз спрашивал аварийщика). При этом судя по цене это элит класс, а в элит классе сувальднык замки, по мне мимо, так как ключи у них неудобные. не не не .. Я вижу, что они умеют продавать, а вот чтоб продукт был какой надо - не вижу. Мое мнение в элит класс никаких сувальдных вообще - evva 3ks и dom diamant, все с правильной защитой, а в средний и ниже хорошие сувальдные. Я про замки говорю, потому как двери оценивать сложнее, но если замки не те, этого достаточно, чтобы 10мм стали было открыто.

Запретная Зона - получше на первый взгляд, но не сильно, с замками мне видится, что тоже гоняются за брендом, вместо вникания в суть. Значит вполне может быть, что и конструктив двери не особо продуман.

В общем сам нашел калькулятор, в гугле по запросу "расчет трубы на изгиб онлайн". Вчера почему-то не получилось найти.

Говорит, что изгиб будет всего 3см. (по сути это означает, что даже если подденет, то не вытащит из полотна дверной коробки).

Но при этом пишет, что нагрузка в 8 раз выше допустимой (хотя там запас где-то 2x).

Что-то я не понимаю в этом мире. калькулятор пишет, что предельный прогиб ст3 на 2 метра составляет 14мм. В то же время листы той же 08пс или 08ю когда таскают, там под своим весом они сгибаются на 200-300мм при длине 2 метра, и им все ок.

atibati написал: да гнутые то 2мм стоят не космически дорого (от 13т.р. оптом, и от 20т.р. в розницу, и 8т.р. с замком моттура на авито) - просто мне сказали, что у них заказов на 2 мес вперед, и мои замки с моей броненакладкой они ставить будут только если я закажу хотя бы 100 дверей. Да и большинство 2мм наверное так же отогнутся ломиком - хотя конкретно вот те, что мне делать не захотели, может и нет.

Вы сами не чувствуете никаких противоречий в том, что высказываете? :)

atibati написал: Стандартные сувальдные замки в своем большинстве вскрываются за 1-7 минут несмотря на бренд

Вам кто-то запрещает заказать дверь с замком конструкции Иванова?

atibati написал: Прокатная дверь в квартиру?)))

"Прокатная" - детали которой сделаны не из гнутых в холодном состоянии тонких листов, а из фасонного горячего проката и профильных труб, которые варят и профилируют тоже вполне себе горячим способом. Назовите "сварной" в противопоставление "гнуто-сварной".

atibati написал: Неман - смотрю первую попавшуюся дверь за 100к.

Посмотрите не первую попавшуюся, а Н-10М, к примеру. В комплектации с БП и цилиндровым замком с ЦМС топового уровня. Уверяю, цена Вам не понравится сразу. :) А когда окажется, что она указана без установки...

И это ещё не старшая модель.

atibati написал: Я вижу, что они умеют продавать, а вот чтоб продукт был какой надо - не вижу.

Вы оцениваете двери только по замкам? Выберите замки - установят любые, в пределах допустимого. Один замок или чрезмерно простые замки не установят - сертификат не велит.

atibati написал: Запретная Зона - получше на первый взгляд, но не сильно, с замками мне видится, что тоже гоняются за брендом, вместо вникания в суть.

Производители "гоняются" не за брендами, а за прибылью - это абсолютно нормально. ZZ тоже изготовит Вам прекрасную дверь с хорошими замками. Но цена Вам тоже не понравится.

atibati написал: Значит вполне может быть, что и конструктив двери не особо продуман.

Логическая связка ускользнула от моего понимания.

atibati написал: Что-то я не понимаю в этом мире. калькулятор пишет

Наиболее вероятны три варианта: калькулятор врёт; исходные данные введены некорректно; результат расчёта неверно интерпретирован.

atibati написал: выдержит ли замок, если это будет Гардиан 40 ?

У этого замка ригели выдвигаются не полностью, примерно шестая часть остаётся внутри корпуса. Может быть и выдержит.

atibati написал: Если к трубе длиной 2 метра

с петлевой стороны не отжимают

а вообще, ваши представления обо всем, о чем вы упомянули в теме настолько расходятся с действительностью, что... ну, не реально просто.

я не волшебник написал: ваши представления обо всем, о чем вы упомянули в теме настолько расходятся с действительностью

Насколько я понял, неоднократные попытки вскрытия замков были в действительности. Такое действует на нервы и может сбивать логику напрочь.

atibati О, кстати! Обратитесь к мастеру я не волшебник - он изготовит дверь, за которой Вы сможете спать спокойно.

ВТБ! написал:

atibati написал: Это я примерно симулирую нагрузки при отжиме угла двери не имеющей крабовой системы полутораметровым ломом двумя крепкими мужиками.

Во-первых, труба будет подвергаться воздействию не сама по себе, а в составе полотна. Во-вторых, труба будет ослаблена в самом интересном месте прорезью для замка. Будет прорезана одна стенка при вкладной установке и обе при врезной.

Но ничто не мешает обварить трубу снаружи "конвертом" из полосы. Усилить замковую зону. Применить трубу со стенкой 4 мм. Приварить к трубе полосу с внутренней стороны полотна.

Применить заглублённое полотно, чтобы мужикам с ломиком не за что было зацепиться.

ВТБ!,

"Но ничто не мешает обварить трубу снаружи "конвертом" из полосы."

можно, но геморно. да и смысла немного.

"Усилить замковую зону."

можно и нужно, как по мне.

"Применить трубу со стенкой 4 мм."

тяжёлые, и геморно в производстве. Обычно используют трубы со стенками 1.5-2мм, или же уголок толщиной 4-5 мм.

Приварить к трубе полосу с внутренней стороны полотна.

"Применить заглублённое полотно, чтобы мужикам с ломиком не за что было зацепиться."

Одно из эффективных решений, хорошо сочетается с другими.

опять же, как только мы говорим про отжим, какие-то из вариантов зацеплений по краям полотна, девиаторы-тяги-крюки, желательны. В сочетании с более-менее жёстким полотном и некоторым его заглублением это делает отжим крайне сложным.

ВТБ! написал: Вы хотите, чтобы дверь установили в проём стены или на веб-странице?

судя по

atibati написал: стандартные двери и замки, после забивания в гугл на взлом, показывают, что это всё бутафория. И хочешь замки вскроют за 1 минуту цилиндровый, за 3 минуты сувальдный, хочешь броненакладку врезную (на 6мм винтах) за минуту вырвут, хочешь дверь отогнут за 3 минуты в одного монтировкой.

• исключительно в онлайне.

mmx_4 написал: можно, но геморно. да и смысла немного.

Зато в получившийся "конверт" можно удобно вложить лист и "запечатать" рёбрами. Получаем относительно толстый притвор , к примеру, 6 мм при тонком листе, допустим, 3 мм.

mmx_4 написал: Одно из эффективных решений, хорошо сочетается с другими.

Тогда нужен ступенчатый притвор, чтобы ригели замка призывно не поблёскивали в зазоре.