Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

14.06.2023 в 00:44:39

fhntv написал: вы еще на вопрос "лучше" не ответили , а уже привлекаете понятие "хуже" когда ответите - тогда все поймете

Я уже ответил какие плюсы при заделкой НЦ раствором.

Songo написал: НЦ не даёт усадку, или наоборот, создаёт напряжение, за счёт чего держится и не вываливается + делает "гидроизоляцию" руста. Скажем так, это дешевая, простая, надёжная "затычка" для руста. Обычный раствор даст усадку и со временем может вывалится, особенно если им заделан не весь руст, а только потолочная часть ~3-4см глубиной.

Теперь хочу услышать от Вас о минусах при заделке НЦ раствором и о плюсах Вашего метода. Про забор и доски можно рассказывать когда приёмка идёт и страховой компании.

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

14.06.2023 в 00:58:13

Songo написал: какие плюсы при заделкой НЦ раствором.

собственно никаких, пониманию вами "плюсов" полностью ошибочно и вытекает из общего непонимания работы системы

Songo написал: о минусах при заделке НЦ раствором и о плюсах Вашего метода

минусы - ненужная материало и трудоемкость , дальнейшие отвал из трещины , никакой гидроизоляции ждать не стоит скажем так - это дорогая, трудоемкая, многоходовая и многопроблемная затычка

плюсы метода с пеной ( не моего) это легкость , надежность, низкая трудоемкость и последующая трещиностойкость

0
Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

14.06.2023 в 01:23:31

fhntv написал: минусы - ненужная материало и трудоемкость

Ваш метод дороже, так как пена стоит денег и потом её ещё заделывать надо. Трудоёмкость при вашем методе не меньше, так как больше этапов при заделке.

fhntv написал: дальнейшие отвал из трещины

С чего НЦ раствор должен отвалится? Тогда и штукатурка, гипс, клей плиточный тоже отвалятся. Надо всё пеной запенить.

fhntv написал: плюсы метода с пеной ( не моего) это легкость , надежность, низкая трудоемкость и последующая трещиностойкость

Как я и говорил, мастеру так проще. Пена - универсальное средство от всех дырок. 1) Пена не влагостойкая. 2) Если сосед сверху будет вычищать руст и нормально заделывать, вся эта пена или вывалится, или даст кучу трещин по русту. А вот НЦ раствор может и устоять. 3) Про пожаробезопасность я вообще молчу.

В общем не вижу минусов у НЦ и не вижу плюсов у пены. Видел я как в РФ в панельных домах стыки межплитные выбивают, запенивают и потом замазывают чем то для защиты от УФ. Потом всё это в ерунду превращается, приходит экспертиза и за голову хватается, но крайних нету :)

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

14.06.2023 в 01:31:32

Songo написал: пена стоит денег

НЦ стоит 2000 руб мешок пена стоит 150 руб маленький баллон

Songo написал: Трудоёмкость при вашем методе не меньше

сначала М300 наверх закидайте, потом скажете ...

Songo написал: С чего НЦ раствор должен отвалится?

плиты "дышат" а НЦ расширяется на доли миллиметра один раз, потом затвердевает...

Songo написал: Если сосед сверху будет вычищать руст и нормально заделывать, вся эта пена или вывалится

не вывалится , у вас опыта с пеной тоже нет ?

Songo написал: Про пожаробезопасность я вообще молчу

а про мебель ? про пластик в отделке ? итд итп...

Songo написал: В общем не вижу минусов у НЦ и не вижу плюсов у пены

когда у вас появится опыт - все поймете сами

0
Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

14.06.2023 в 02:19:52

fhntv написал: НЦ стоит 2000 руб мешок

Где Вы такие цены нашли? Я сходу вижу НЦ10 от 250р за 20кг. Цена нормальной пены будет не ниже. Давайте ещё защитную ленту/сетку посчитаем и клей. Вы ведь пену не оставите как есть в отличии от раствора :)

fhntv написал: сначала М300 наверх закидайте, потом скажете ...

Пихал М350, всё нормально.

fhntv написал: плиты "дышат" а НЦ расширяется на доли миллиметра один раз, потом затвердевает...

От "дыхания" плит, дома и т.д., ничего не спасёт.

fhntv написал: не вывалится , у вас опыта с пеной тоже нет ?

Когда перфоратором будет выдалбливать, вывалится или потрескается всё.

fhntv написал: а про мебель ? про пластик в отделке ? итд итп...

А про пожарную безопасность между соседями слышали? Причём тут мебель? Или запененая "дырка" между соседями обеспечивает её? Даже на трубы канализационные ставят канализационную противопожарную муфту между этажами для обеспечения пожарной безопасности.

fhntv написал: когда у вас появится опыт - все поймете сами

Опыт в чём? Если опыт будет противоречить нормам и ухудшать безопасность + удорожать ремонт, то такой опыт мне не нужен. p.s. Абы как делают те, у кого приёмки не будет, или не будет отвечать за сделанную работу. p.p.s. У меня есть подозрение, что мы о разных рустах говорим :)

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

14.06.2023 в 02:38:07

fhntv написал: поподробней правильно пишется вот так

через дефис надо писать: попо-дробней ;)

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

14.06.2023 в 12:44:29

Songo написал: Опыт в чём?

делайте как задумали, я не против

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125257

14.06.2023 в 14:44:18

Songo, вы валите в кучу заделку шпоночного паза между плитами (чтобы они работали единым диском) и гидроизоляцию. Для заделки достаточно жесткой цпс и это во всех тех картах. А цпс на нц - один хрен позже будут трещины и воду не удержит.

Если гидра - то с лентами(мелкой сеткой) эластичным составом. Но! трещины в теле плиты снизу могут быть и не являются аварийным состоянием. Кроме того гидра от обратного давления - не простая история...

0
Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

14.06.2023 в 18:29:22

BV написал: Для заделки достаточно жесткой цпс и это во всех тех картах.

Так я знаю это. Но тут ведь говорят что пеной надо, а не жестким раствором.

BV написал: А цпс на нц - один хрен позже будут трещины и воду не удержит. Если гидра - то с лентами(мелкой сеткой) эластичным составом. Но! трещины в теле плиты снизу могут быть и не являются аварийным состоянием. Кроме того гидра от обратного давления - не простая история...

Про воду это так было сказано, как сомнительная опция. Всё лучше чем ничего.

BV написал: вы валите в кучу заделку шпоночного паза между плитами (чтобы они работали единым диском) и гидроизоляцию.

Про гидроизоляцию вопросов вообще нету, так как Вы правильно написали, что её надо у соседа делать. Но есть недопонимание в рустах, так как они разные бывают, смотря как плиты уложили. Вот к примеру мой руст, о какой пене тут может быть речь, когда он до 5см в ширину и местами до 10см в глубину? А если бы была просто малая щель (как бывает), то там естественно никакой М300 (НЦ) не нужен. Я так понимаю что fhntv имел введу именно их.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу