Возведение перегородок в санузле и постирочной

Допустим ли вариант с ГВЛв в 1 или 2 слоя? Что можно использовать в качестве шумоизолятора между листами? Выдержит ли такая конструкция керамогранит 60х60?

sundaydriver, выдержит

https://rockwool.ru/products-and-applications/products/akustik-batts/

Не обязательно все делать гвл. В идеале внутри аквапанель, снаружи гипсокартон.

https://www.knauf.ru/catalog/aquapanel/

Основная сложность каркасных стен в ванных, постирочных и т.д, состоит в том, что придется делать все сразу: каркас, сантехнику и электрику. Плюс надо будет иметь проект и точные размеры проемов. Т.е уровень пола. Как правило, ни у кого ничего этого нет, поэтому, те, кто хочет облегчить себе жизнь, получают обратный результат с каркасными перегородками.

master.msk, на этих стенах у меня будут только выключатели, пара розеток и все. Ну может полочки прикручу для гелей, шампуней. Крючки для полотенец. Все остальное будет взаимодействовать с кирпичной кладкой. Размеры проемов мне замерщик обозначил, двери уже куплены.

Каркас нужно фиксировать к плите или можно к стяжке? Сам ГКЛ или аквапанель сначала обработать грунтовкой, потом гидроизоляцией и уже поверх клеить керамогранит, так?

Плохо делать что то по частям, чередовать этапы и виды работ. Вам придется сначала каркас, потом провода тянуть, потом зашивать. Если труб для сантехники в стенах нет, уже лучше. Лучше ставить каркас на плиту, точно не ошибетесь. Стяжка разная может быть, чаще бывает такая, что лучше ничего к ней не крепить. Надо определиться где что, вы в одном предложении все в одну кучу свалили) или гкл или аквапанель. Или грунтовать или нет. Гидроизоляция обязательна только на пол.

sundaydriver

Одни говорят лучше кирпич, ...

Пустотелый, разумеется. Стены из него имеют массу достоинств. Механическое крепление к ним чего-то тяжёлого тоже возможно. :applause: Технология очень простая:

master.msk: желательно иметь опыт. Особенно критично для кладки кирпича.

Только, когда требуется высокая скорость и большие объёмы.

master.msk: Плюс возможны ограничения по весу.

Да, это - единственный объективный минус. Только не используйте для кладки цементно-песчанные дерьмо-смеси с низкой прочностью, например, М100. Ещё на старом Городе мастеров было популярно заблуждение, что такой прочности на сжатие достаточно, дескать, раствор в швах работает только на сжатие, но он также должен обладать достаточной долговечностью, прочностью на изгиб и т.д.

другие - гипсовый пазогребень.

Действительно, самая простая технология. Обязательно смотрите альбомы решений КНАУФ (чертежи перегородок, механического крепления и т.д), а также учебные материалы, как делать перегородки из ПГП ( https://www.knauf.ru/catalog/building-and-decoration-materials/gypsumboards/ )! Из недостатков - самая низкая прочность, т.е меньше, чем у Аквапанелей.

Кто-то советует обшить каркас ГВЛ, аквапанелями.

Лучше второе! Здесь master.msk прав:

Основная сложность каркасных стен в ванных, постирочных и т.д, состоит в том, что придется делать все сразу: каркас, сантехнику и электрику. Плюс надо будет иметь проект и точные размеры проемов. Т.е уровень пола.

В санузле на стены будет укладываться керамогранит 60х60.

Что за керамогранит для стен, если не секрет? :eek:

это никак не умаляет факта что самый плотный материал лучше всего проводит звук

Ну в целом написана глупость. В нашем случае, если сравнивать перегородки из пгп и полнотелого кирпича на ребро - из пгп намного хуже по звукоизоляции.

Developer написал: Что за керамогранит для стен, если не секрет?

тот же что и на пол, бояре прочности желают вы ведь даете рекомендации кладочного раствора М300 ? вот и керамогранит 1 см на стены - лучшее решение ... может в два слоя ?

Лучше второе! Здесь master.msk прав

Вот только не надо этого..."из старого форума". Кто где прав или нет. Надо же в своей жизни пару кирпичей положить для начала. М300 нельзя, сам кирпич, как правило не выше м200. Смесь должна быть ниже кирпича. М100-м150 - более чем. Больше важны другие свойства. Пустотелый кирпич. 100- 150 макс. Причем раствора идет в него раза в 3 больше, чем в обычный. Поэтому смысла нет, не в обычном не в полуторном. Разве что большими блоками. Но там тоже свои сложности. Если прочность перекрытия и бюджет позволяют, кирпич. Про квалификацию не буду писать еще раз, одного "желания возиться" точно не достаточно. Пгп полнотелый, в том числе возможно, с учетом последующего штробления. 100 (сотка) возможен без навыков каменщика. Последующая штукатурка необходима. Каркасные конструкции не так просты и хороши, как кажутся, я бы не советовал за них браться без опыта.

При выборе стен я советовал внимательнее к будущим штробам. У кнауф для пгп-стен, например с этим вообще строго. И также для щелевого кирпича или поризованных блоков. У вас допустим штроба 30 мм для дренажа кондиционеров. Или труба канализации. Для трубы ду50, штроба 65мм, по факту, с учетом хрупкости гипса, сквозная.

master.msk написал:

Лучше второе! Здесь master.msk прав

Вот только не надо этого..."из старого форума". Кто где прав или нет. Надо же в своей жизни пару кирпичей положить для начала. М300 нельзя, сам кирпич, как правило не выше м200. Смесь должна быть ниже кирпича. М100-м150 - более чем. Больше важны другие свойства. Пустотелый кирпич. 100- 150 макс. Причем раствора идет в него раза в 3 больше, чем в обычный. Поэтому смысла нет, не в обычном не в полуторном. Разве что большими блоками. Но там тоже свои сложности. Если прочность перекрытия и бюджет позволяют, кирпич. Про квалификацию не буду писать еще раз, одного "желания возиться" точно не достаточно. Пгп полнотелый, в том числе возможно, с учетом последующего штробления. 100 (сотка) возможен без навыков каменщика. Последующая штукатурка необходима. Каркасные конструкции не так просты и хороши, как кажутся, я бы не советовал за них браться без опыта.

При выборе стен я советовал внимательнее к будущим штробам. У кнауф для пгп-стен, например с этим вообще строго. И также для щелевого кирпича или поризованных блоков. У вас допустим штроба 30 мм для дренажа кондиционеров. Или труба канализации. Для трубы ду50, штроба 65мм, по факту, с учетом хрупкости гипса, сквозная.

master.msk, Прям М300 нельзя ? А если очень хочется ? Сделали из него много санузлов и перегородок ( по желаниям заказчиков ) Кирпич - огонь . Хоть он и идет для цоколей , но не в этом суть . Правда не всем по карману . 75 и 100 привозят - половина бой . Раствор каждый мастер делает по своему . Это отдельная тема .

Mason, кирпич берите какой хотите, что вам производитель/продавец укажет. Можно только одно точно сказать: норма для кирпича, для перегородок., м150-м200. Кирпич, любой марки, должен быть без трещин, "бой" и марка - это не связанные вещи. Если вы внимательно прочтете, речь была о якобы необходимости смеси м300. На самом деле обычная кладочная готовая смесь м100-м150.

master.msk написал: Mason, кирпич берите какой хотите, что вам производитель/продавец укажет. Можно только одно точно сказать: норма для кирпича, для перегородок., м150-м200. Кирпич, любой марки, должен быть без трещин, "бой" и марка - это не связанные вещи. Если вы внимательно прочтете, речь была о якобы необходимости смеси м300. На самом деле обычная кладочная готовая смесь м100-м150.

master.msk, Спасибо , я учту )

Mason, возможно, я просмотрел, не владею информацией? :) У понятных производителей не видел смеси м300 для кладки. https://www.birss.ru/catalog/montazhno_kladochnye_smesi/ В "интернетах", и маркетинг продавцов в основном. Высокая марка прочности ' то, что высоко "котируется" у строителей, любителей. Где надо и не надо.

Вот так выглядит ниша в перегородке в полкирпича. Кирпич м 150. И смесь м100.

master.msk написал: смесь м100.

все развалится "старый форум обсуждал" низкая же прочность

Выбрал кирпич, клал на ребро, т.е. в четверть кирпича. Сначала попробовал выложить первый ряд самостоятельно, никогда этим не занимался. В итоге меня это увлекло и я решил все сделать своими силами + отец подключился. В день выкладывали где-то по 3 ряда, между ними кидал кругляк 6 мм с привязкой к капитальным стенам. ПЦС покупал готовую + немного добавлял в него плиточный клей Ceresit 11, который достался даром от соседей.

sundaydriver написал: Выбрал кирпич, клал на ребро, т.е. в четверть кирпича. Сначала попробовал выложить первый ряд самостоятельно, никогда этим не занимался. В итоге меня это увлекло и я решил все сделать своими силами + отец подключился. В день выкладывали где-то по 3 ряда, между ними кидал кругляк 6 мм с привязкой к капитальным стенам. ПЦС покупал готовую + немного добавлял в него плиточный клей Ceresit 11, который достался даром от соседей.

sundaydriver, Таким темпом лет через 5 санузел закончите )