Замена и подключение биметаллических радиаторов в квартире + лучевая разводка?

ВТБ! написал: А есть такие на 7 отводов по разумной цене? Или сборные: Рехау бронзовые со штуцерами или разных производителей с евроконусами.

Есть и из нержавейки (и без балансировочных клапанов, с которыми впендюривают доверчивым заказчикам безграмотные монтажники от водяных теплых полов), Овентроп например. Но цена не очень разумная. Да и зачем квартирный коллекторный шкаф, если без него можно обойтись.

Можно конечно, если несколько сот тысяч рублей хочется выкинуть на ветер.

ВТБ! написал: Вы постоянно сыплете категоричными суждениями, которые противоречат практике. Да, той самой, которая критерий истины.

А вы действительно считаете, что на один луч можно присоединять несколько ОП в коллекторно-лучевой разводке? Посмотрите учебники, почитайте методички производителей хотя бы.

Vlad Crush написал: если несколько сот тысяч рублей хочется

Хочется - и Рифар Супремо ТС уже закупил. И я его понимаю.

Все остальные материалы и инструменты стоят намного скромнее, а разница по цене с попуткой и вовсе смешная.

Полемика нешуточная развернулась!

master.msk, спасибо за ссылку - ознакомлюсь.

По радиаторам - уже приобретены Rifar Supremo Ventil 350 с нижним подключением. В текущей квартире (правда здесь однотрубная разводка) стоят Rifar Monolit - вопросов к ним нет.

По коллектору - цельный из нержавеющей стали. Можно конечно и латунь посмотреть, а в чем подвох с нержой? Они же у Itap - https://www.itap.it/en/products/heating/stainless-steel-manifolds/922mo/ У Valtec конструкция 1 в 1.

По подключению, планирую из стены:

master.msk, Чёт думаю, влад краш это реинкарнация инча.

Vlad Crush написал: А вы действительно считаете, что на один луч можно присоединять несколько ОП в коллекторно-лучевой разводке?

У неё всего лишь поменяется название. :D

Нельзя объединять на один луч два ОП (отоп.прибора) в коллекторно-лучевой разводке

Можно. Но попутно между собой

Типа того

Даже можно 16 трубой от коллектора, если внутрипольники или небольшие бм

Это как раз тот самый, нечастый, случай, где тихельман работает отлично

Vlad Crush,

Что касается разводки (сугубо мои соображения разумеется):

Петля Тихельмана Плюсы:

• проектное решение от застройщика
• экономичнее (минус коллектор с фитингами, минус ~ 100 метров трубы), не потребуется место под коллектор / шкаф. Но разница тут все-таки не на сотни тысяч...

Минусы:

• тройники в стяжке? Хотя спорный минус, т.к. соединение надежное. А учитывая сколько сейчас сдается квартир с готовым ремонтом / white box (а у ПИК уже вроде с черновой и не купишь в Мск) - то все так и разводится застройщиком. И вроде не слышно про массовые потопы.
• Возможно я пересмотрел ютюба / начитался форума - но встречается инфа, что не греют средние радиаторы?

Лучевая коллекторная разводка Соотв. плюсы и минусы меняются местами по сравнению с петлей Тихельмана.

По поводу комбинированной разводки - вопрос сугубо теоретический - но почему нельзя на отдельный луч сделать петлю Тихельмана в рамках отдельно взятой комнаты с 2-умя или 3-емя радиаторами?

По поводу балансировки ВТБ!, так по обратке не получится? Нижнее подключение - т.е. на радиаторе только отсечение. Балансировка / регулирование - только термостат. головками?

jus394 написал: По коллектору - цельный

Фитинги отводов вкручиваются в коллектор.

jus394 написал: в чем подвох с нержой?

Ниже рабочее давление. Несколько выше вероятность брака.

jus394 написал: планирую из стены

Предпочтительнее использовать трубки от Рехау - из нержавейки. И угловые узлы нижнего подключения тоже - они чуть больше, но шаровые краны в них прямые, а не угловые.

jus394 написал: Балансировка / регулирование - только термостат. головками?

Насколько я понимаю, там клапан с преднастройкой.

Коллекторы застройщика в шкафу - как раз цельный Valtec из нерж. стали.

Насчет АРПД в квартирах - мне кажется, что это утопия)

jus394 написал: почему нельзя на отдельный луч сделать петлю Тихельмана в рамках отдельно взятой комнаты с 2-умя или 3-емя радиаторами

Потому, что остывание теплоносителя должно быть около 15 градусов. К примеру при подаче +45 на обратке будет +30. Второй последовательно присоединенный ОП практически не будет греть при такой подаче. Тем более 3 радиатор.

jus394 написал: Балансировка / регулирование - только термостат. головками?

Внутри квартиры. Термостатическими клапанами, которые зачастую являются вставками в ОП, например, у стальных панельных.

jus394 написал: встречается инфа, что не греют средние радиаторы?

Такое бывает, как бывает и то, что не греются некоторые радиаторы в коллекторно-лучевой. Как раз проблема в разбалансировке системы.

Бывает неверно подобраны диаметры магистралей. У вас же верно.

Ни и если в квартиру должен приходить перепад давлений 10 кПа, а приходит только 0,2 кПа. Это как в розетках у вас будет не 220 Вольт, а только 6.

Ну не могут лампы накаливания 220 Вольт, работать от 6 Вольт.

Жильцы все доступные регулировки ставят на максимум. Поэтому на всех перепада не хватает. Вот этажный АРПД дает на весь этаж, пусть 15 кПа. А в квартиры расход приходит всем по разному. Кто-то обязательно будет замерзать.

Чтобы решить этот вопрос кардинально и навсегда, на все квартиры нужно поставить АРПД. И уж это точно намного дешевле, чем поменять разводку с попутки на коллекторно-лучевую.

Если посмотреть типовые схемы, там всегда ставят АРПД на каждую квартиру.

Vlad Crush написал: Потому, что остывание теплоносителя должно быть около 15 градусов. К примеру при подаче +45 на обратке будет +30. Второй последовательно присоединенный ОП практически не будет греть при такой подаче. Тем более 3 радиатор.

Какой последовательно?! Параллельно, разумеется.

jus394 написал: Коллекторы застройщика в шкафу

Отопление без приборов учёта?!

"Пропал калабуховский дом!"

P.S. Крайне неряшливый монтаж.

ВТБ! написал: Фитинги отводов вкручиваются в коллектор.

Аксиальные фитинги с переходом на евроконус - или какие варианты?

По трубке - понятно, что Rehau Platinum - топ на рынке. Но чем будет хуже Stout PeXc-AL-PeXc (аналоги)? Или вообще Pexa/Evoh?