24.12.2024 в 21:51:17
Я думаю можно не так кардинально для начала. Расчистить шов и попробовать закачать туда жидких гвоздей которые типа ПВА.
24.12.2024 в 21:58:24
сначала расчищать, а там видно будет - может и сама выпадет.
30.12.2024 в 02:21:40
Резон написал 09.01.2024 в 22:16 Моя логика в том, что в учебниках написано, что и как можно использовать ПВА.
В каких именно учебниках:
То есть ПВАД, которая для бетонной промышленности имела значение и исследовалась, как комплексная добавка, но значительно меньше, чем те же суперпластификаторы и присадки (минеральные добавки), от которых зависело строительство промышленных сооружений, т.е. по-моему не особо было интересно, что какие недостатки появляются (они описаны у того же Рамачандрана) и срок службы при высоком П/Ц (много ПВАД) что сегодня уже нередкость, например, в тех же полимер-цементных гидроизоляционных материалах.
А вот твое утверждение ничем не подтверждено.
Так и ваше ничем не подтверждено. Ваш спор с nadegniy (Денисом Никольским) - это "состязание глоток" и "авторитетов" двух людей, имеющих предпочтения, а не научных утверждений. Хотите унизить Никольского - напомните ему про то, как он штукатурит газобетон с плиточным клеем и добавкой HENKEL Ceresit CC 81 по инструкции, но точно не от изготовителя (да, этот российский ЦЕРЕЗИТ уже - г. законченное, но, интересно, сколько их материалы будут ещё качественными...). Или сразу скажите ему правду, что газобетон весь - г. в плане его прочностных характеристик и для него специально созданы дерьмо-материалы с низкой прочностью на сжатие, низкой прочностью сцепления и плохой прилипаемостью раствора, в которые nadegniy и добавляет CC 81, создавая "адгезионный обрызг"©, т.е. делая пустую работу, переводя дерьмовые материалы на дерьмовое основание, чтобы удовлетворить хотелку жадного или ленивого заказчика, а заодно заработать денежку и поснимать видео (лично мне нравятся его видео как с дерьмового газобетонного фасада финишная отделка вместе с выравнивающим слоем руками словно кожура сдирается!), расхваливающие себя - это научный факт...
Есть прямые запреты на использование тех или иных материалов/изделий в определенных условиях, прописанные например в правилах проектирования, технологических картах, инструкциях по применению и пр. того же гипса или щелевого кирпича к примеру...
Про своды правил (СП), стандарты организаций (СТО) или технологические карты (ТК), например, от компаний, выполнящих монтаж СПК или фасадные работы - это смешно! Их пишут даже не полуграмотные люди, а ленивые халтурщики с двойкой по русскому языку, которые научились копипастить из советских и российских учебников, нормативов, инструкций изготовителей (удобно: свою ж. всегда можно прикрыть в случае чего...) и того, что выдают Яндекс.Картинки или Яндекс.Переводчик, который сам реально тупой. То есть в РФ есть проблема, но не та, о которой говорит nadegniy - рукозадые халтурщики и грядущий вал проблем со штукатурными фасадами...То есть всегда нужно определять качество конкретной редакции-версии (поправки и т.д.) документа и нет ничего стыдного в том, чтобы в задании на проектирование или в рабочей документации (РД) прямо написать, что любое ссылки на определённые дерьмо-документы (СП, СТО, ТК) недопустимы.
а вот на ПВА не видел, наоборот видел, что готовят в т.ч. и морозостойкие и водостойкие составы... так будут подтверждения твоих слов что "нельзя ПВА использовать...",
Будут: но не "нельзя", а сложно, а где-то в РФ купить просто невозможно купить ПВАД с малым содержанием пластификатора, т.е. придётся заказывать доставку бочки 200 л у ближайшего дилера завода-изготовителя, т.е. помимо 100% предоплаты пойдёт ли он ради розничного клиента? Всякие неизвестные жидкости, которые можно использовать и как добавку, и как клей с неизвестным ДСВ по цене 1000 руб. за 1 кг/л ("брендовые латексы" от российских дерьмо-изготовителей) дорого и рискованно. С бутадиенстирольным каучуком (БСК) те же самые проблемы. Брендовые латексы с высоким ДСВ (40-50%) от LITOKOL, HENKEL Ceresit и т.д. уже обсуждались: дорого и дешевле выходит смешивать штукатурку с плиточным клеем класса C2...
Резон написал 09.01.2024 в 22:34 и здесь все же вероятны значительные динамические нагрузки на отрыв Поэтому минимизируя пустоты (а минимизируем мы их за счет именно притирания и используя ПВА в составе или "брендовые латексы" в составе брендовых клеёв) мы значительно повышаем усилие на отрыв...
По-другому латексные добавки работают в плане улучшения прилипаемости раствора и повышения прочности сцепления. Вы же описываете механизм, когда поры и капилляры бетона заполняются полимерными плёнками что приводит к снижению водопроницаемости бетона. На одном бетоноведческом сайте уже обсуждались кольматирующие свойства всех популярных органических добавок со ссылками на научную литературу-статьи.
30.12.2024 в 05:11:34
К вопросу о том, держит ли ПВА плитку?
Как то, надо было заложить часть стены в ванной которая выполнене из ДСП, плиткой. Один специалист предложил класть на ПВА. Я взял "ПВА Момент Столяр". Лет через десять решили переделать. Я как наивный чукотскию юноша подумал что если ДСП деформировать то плтика сама отскочит. Какой там, ДСП гнулась, плитка лопалась, но оне отлетала. Перфоратор тоже не помог. Получалось только молотком и зубилом и то маленькими кусочками. Короче я плюнул и заменил панель ДСП целиком.
Rick.J. написал 24.12.2024 в 10:00
Посоветуйте как заделать малой кровью или только снимать?
Тененьким сверлом по верхнему шву сверлите дырочки в затирке. И шприцем заливаете ПВА Момент. Через несколько минут когда клей растекётся прижать плитку длинной рейкой в распор о противоположную стенку. У жыдких гвоздей текучесть по хуже , к тому же ПВА можно разбавить водой или налить воду в отверстие для лучшей адгезии
11.01.2025 в 00:01:45
Aтос написал 30.12.2024 в 05:11 К вопросу о том, держит ли ПВА плитку? Как то, надо было заложить часть стены в ванной которая выполнене из ДСП, плиткой. Один специалист предложил класть на ПВА. Я взял "ПВА Момент Столяр".
Держит. Как тот же "ПВА Момент Столяр" (там ДСВ могла быть 40%) или типа Бустилат (на основе дисперсии бутадиенстирольного каучука). А другой ПВА клей, в котором ДСВ 20% и ещё есть какие-то минеральные наполнители, которые делают его рыхлым, "держат" плитку так, что её ребёнок оторвёт руками.
Лет через десять решили переделать. Я как наивный чукотскию юноша подумал что если ДСП деформировать то плтика сама отскочит. Какой там, ДСП гнулась, плитка лопалась, но оне отлетала. Перфоратор тоже не помог. Получалось только молотком и зубилом и то маленькими кусочками.
Все эти красочные и правдивые истории относятся лишь к определённым клеям с высокой долей ПВАД как тем же столярым. С современных плиточных дисперсных клеёв на водной основе вы точно также не оторвёте плитку с ДСП, т.к. там прочность сцепления с тем же бетоном - 3,0 МПа. Речь-то шла про добавку ПВА в цементные растворы и про то, что её отделочникам нужно много (если по какой-то причине используются те же цементные штукатурки или плиточные клеи с низкой прилипаемостью раствора и прочностью сцепления) и её покупка в розницу не простое дело (повторюсь: готовые "брендовые латексы" в канистрах по 10 л дорогие - 1000 руб. за 1 кг/л)...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
