BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121083

01.01.2024 в 13:28:51

ВТБ!, проще - в желтой при малых расходах (зазор - прокладка седло) - да, при больших расходах/зазорах - нет. Наверху красной - зазор остается малым в диапазоне рабочих расходов Ну и разница давлений из формулы. И помним, что от скорости - в квадрате. Именно при малых зазорах получаем большие местные скорости.

0
MADONNA
MADONNA
неэксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 7887

01.01.2024 в 13:37:01

BV,

в начале закипания чайника, когда он не кипит.

Да,то самое пощелкивание, похож и звук и причина его возникновения.

что вряд ли вы видели/слышали работу редуктора в разных условиях. И не только редуктора

Ну я не всю жизнь была домохозяйкой)) кое-что довелось слышать.

ВТБ!,

Если попадаем в красную зону, ставим два редуктора, в зелёную - один. В жёлтую - решение за автором проекта.

Полностью согласна! Именно так и надо руководствоваться этими комиксами. Тем более что в реальной жизни давление на низкой стороне ниже 3-4х никому не нужно, а больше 10-ти в бытовом водопроводе быть не должно. То есть стабильно зеленая зона = один редуктор.

Вопрос, как сделать что бы он не гудел?

в зелёной зоне низкая вероятность кавитации

Если слово «кавитация» заменить на «автоколебания», гул - то документ потеряет свою пикантность и перестанет быть похожим на научный труд. Ну правда, какой еще «гул» может быть в сложном техническом изделии? А вот «кавитация» - тут сразу все понятно. Даже ВУ, да и любой школьник, услышав шум, с умным видом, направив указательный палец в небо, загадочным голосом произнесет «кавита-ацияя!». И сразу признание, слава и деньги. Если же сказать «клапан гудит» - то выгонят или побить даже могут.

0

Да. Это я.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121083

01.01.2024 в 13:45:34

если слово «кавитация» заменить на «автоколебания», гул - то документ потеряет свою пикантность и перестанет быть похожим на научный труд.

Еще раз надо написать, что гул (авто колебания на определенной частоте) - это не кавитация?

И рд бывает именно гудит - звук достаточно низкий, и имеет определенную частоту, кавитация - более высокочастотный розовый шум чайника.

Вместе с автоколебаниями может быть кавитация, а может и не быть, верно и обратное.

Зачем путать теплое с мягким?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121083

01.01.2024 в 13:53:48

Если же сказать «клапан гудит» - то выгонят или побить даже могут.

Интересно как на вас будут смотреть, если вы будете говорить, что чайник гудит? ;)

0
MADONNA
MADONNA
неэксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 7887

01.01.2024 в 13:59:23

BV,

Интересно как на вас будут смотреть, если вы будете говорить, что чайник гудит?

А он будет гудеть? Не знаю, но скорее всего слово «кавитация» теперь будет исключено из моего лексикона. Даже если в чайнике непостижимым образом она, кавитация, возникнет, у меня хватит фантазии заменить слово или вообще введу новое понятие.

0

Да. Это я.

MADONNA
MADONNA
неэксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 7887

01.01.2024 в 14:03:31

BV,

Вместе с автоколебаниями может быть кавитация, а может и не быть, верно и обратное.

Я с прошлого года пытаюсь это объяснить, слава Богу - дошло. Осталось совсем немного - объяснить суть кавитации и заодно остальной физики. Определения шума кавитации достаточно широко представлены в инете - там нет слов «тихое шипение» и его аналогов, те, что использовали Вы. Ну и Ваша кавитация на смесителе лишний раз свидетельствует о Вашей оригинальной трактовке этого термина. Но нет проблем - каждый вправе называть все так, как ему заблагорассудится. Впринципе, это даже допустимо с тех позиций, что все остальные понимают, о чем разговор.

Интересно как на вас будут смотреть,

С любовью и восхищением, в основном. Злопыхатели и завистники - с раздражением и завистью.

0

Да. Это я.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121083

01.01.2024 в 14:09:14

MADONNA написал: BV,

Вместе с автоколебаниями может быть кавитация, а может и не быть, верно и обратное.

Я с прошлого года пытаюсь это объяснить, слава Богу - дошло. Осталось совсем немного - объяснить суть кавитации и заодно остальной физики. Определения шума кавитации достаточно широко представлены в инете - там нет слов «тихое шипение» и его аналогов, те, что использовали Вы. Ну и Ваша кавитация на смесителе лишний раз свидетельствует о Вашей оригинальной трактовке этого термина. Но нет проблем - каждый вправе называть все так, как ему заблагорассудится. Впринципе, это даже допустимо с тех позиций, что все остальные понимают, о чем разговор.

MADONNA, до кого дошло? До вас? Будьте добры ссылку на пост с объяснением?

ИМХО, вы обьясняли, что кавитации не существует...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121083

01.01.2024 в 14:59:14

Еще чуть, и в теме, возможно, появится вывод о том, что кипение (та же кавитация) не существует и что это гул и автоколебания ;)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121083

01.01.2024 в 15:12:36

MADONNA написал: BV,

Интересно как на вас будут смотреть, если вы будете говорить, что чайник гудит?

А он будет гудеть? Не знаю, но скорее всего слово «кавитация» теперь будет исключено из моего лексикона. Даже если в чайнике непостижимым образом она, кавитация, возникнет, у меня хватит фантазии заменить слово или вообще введу новое понятие.

MADONNA, подскажу - замените "кавитация" на "кипение" - и будете правы на 100%:)

кавитация (от лат. cavitas (cavitatis) — углубление, полость). Кавитация, происходящая при нагреве жидкости, называется термической, при ускорении жидкости - гидродинамической, при воздействии ультразвуком - акустической.

PS У персонала, имеющего дело с насосами, иногда можно иногда встретить сленг "насос вскипает(моментально)" (если закрыли задвижку со стороны всасывания). Это не то же самое, когда насос работает на всю мощность с малым расходом на закрытую или почти закрытую задвижку и через небольшое время действительно нагреется и реально закипит из-за отсутствия охлаждения рабочего колеса - тогда чуть иначе "насос закипел".

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25026

01.01.2024 в 15:18:00

Смотреть? Смотреть с улыбкой! :)

0
MADONNA
MADONNA
неэксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 7887

01.01.2024 в 21:09:37

BV,

Кавитация, происходящая при нагреве жидкости, называется термической,

Ага, магнитодинамической в переменном магнитном поле, электродинамической в электро и так далее. Какие-то дураки назвали акустический гул кавитацией. Вы эту ошибку пытаетесь выдать за научное утверждение - но не прокатило. И пошло-поехало, теперь что бы доказать свою «правоту» начинаете собирать всякую ересь? Кипение=кавитация?

Кипение - это процесс парообразования в объеме жидкости, при котором на выходе из системы имеется газовая фаза (пар). Все остальное от лукавого. Я могу утверждать: что кипение происходит в закрытой банке с водой - там есть пар и он образуется и обратно конденсируется и никто не может доказать обратное. При кавитации парообразование заканчивается там же, где начинается, в термодинамическом смысле нет преобразования энергии в фазовый переход, в отличии от кипения. Если Федя и Вася имеют общий признак - пол, то из этого вовсе не следует что оба сантехники и Вася будет отзываться на имя Федя. Это разные люди. Так же и кавитация и кипение - разные явления, имеющие общие признаки, но есть и различия.

0

Да. Это я.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу