Аватар пользователя
_pankrat_

Местный

Регистрация: 11.04.2019

Москва

Сообщений: 40

12.01.2024 в 01:47:45

Добрый день! Начинаю ремонт в квартире и при проектировании щитка решил сделать мастер выключатель на всю квартиру, кроме холодильника, роутера и системы защиты от протечек. Поискал инфу в инете, ее на удивление мало, даже здесь. Понял так, что практически единственным вариантом реализации является схема с контактором. А меня в ней, честно говоря, несколько напрягает то, что длительное время катушка в рабочем состоянии - может жужжать, да и в целом как-то не выглядит надежным. Альтернативная схема с импульсным реле, которое под нагрузкой только в момент включения-выключения, насколько я понял, применяется только для освещения, поскольку не подходит для серьезной нагрузки, например, плиты или утюга. Так вот уважаемые коллеги, помогите с ответом на вопросы:

  1. действительно ли схема с реле не подходит для задачи отключения всей нагрузки, до 40A? Или если это все же возможно, можете подсказать, как?
  2. если п.1 не прокатил и переходим к схеме с контактором, насколько оправдано использование контактора с нормально замкнутыми контактами (НЗ/NC)? Чтобы если контактор во включенном состоянии все же жужжал, то это было бы когда никого нет дома. Какие минусы у такого решения?
  3. Контакторов с нормально замкнутыми контактами как-то на рынке мало по сравнению с нормально разомкнутыми. Например, в линейке Systeme Electric (бывший Шнайдер) их вообще нет. Присмотрел на али вроде бы неплохой вариант (https://aliexpress.ru/item/32913412213.html?sku_id=66016444970), там есть и версия с 2 NC и с 1 NO 1 NC. Раньше использовал УЗМ от этого производителя, все работало без проблем, ттт. Что скажете? Если не он, то что посоветуете?

Заранее спасибо! Извиняюсь за лонгрид

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16865

12.01.2024 в 02:44:34

pankrat, Вечер Добрый. Делайте по варианту 2. Есть т.н. бесшумные контакторы. Плюс смотрите варианты с ручным управлением...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

12.01.2024 в 07:56:25

чтобы сделать что-то нормальное, очевидно, надо обладать некоторыми знаниями. вот вам немного таких, делайте с ними что хотите :)

бесшумных контакторов пока еще не существует. и вообще, такая схема - весьма убогая реализация "мастер-выключателя"

защита от протечек, те, готовые коробочные решения которые можно купить - это игрушки не гарантирующие абсолютно ни чего т.к. даже элементарный контроль шлейфа обеспечить не могут. оторви ей все датчики, привода и она прекрасно встанет "на охрану"

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3582

12.01.2024 в 08:32:08

Самый простой вариант автомат( рубильник) на группу в щитке Самый бесшумный вариант: Тиристорный пускатель он же Пускатель бесконтактный вариантов уйма хоть на 100 киловатт

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10010

12.01.2024 в 08:45:21

Щиток так неудобно расположен, что доступ к автомату раз в месяц затруднен?

0
Аватар пользователя
_pankrat_

Местный

Регистрация: 11.04.2019

Москва

Сообщений: 40

12.01.2024 в 09:32:54

MaSeVi, спасибо, а какой-то конкретный можете порекомендовать? А то есть подозрение, что слово бесшумный это маркетинговый ход.

0
Аватар пользователя
_pankrat_

Местный

Регистрация: 11.04.2019

Москва

Сообщений: 40

12.01.2024 в 09:34:05

jaja написал: чтобы сделать что-то нормальное, очевидно, надо обладать некоторыми знаниями. вот вам немного таких, делайте с ними что хотите :)

бесшумных контакторов пока еще не существует. и вообще, такая схема - весьма убогая реализация "мастер-выключателя"

защита от протечек, те, готовые коробочные решения которые можно купить - это игрушки не гарантирующие абсолютно ни чего т.к. даже элементарный контроль шлейфа обеспечить не могут. оторви ей все датчики, привода и она прекрасно встанет "на охрану"

jaja, Так посоветуйте схему получше, я же об этом и прошу

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10298

12.01.2024 в 09:39:52

pankrat написал: Так посоветуйте схему получше, я же об этом и прошу

Поставить управляемые реле на группы (бывают реле с допустимым током до 10-16А), тогда можно будет не только всё отключать, но и контролировать с мобильного устройства или если в торопях забыли что-то отключить сделать это позднее находясь уже в дали от дома.

А если пойти дальше, то систему можно дополнить ещё и глазами и всякого рода датчиками, что бы можно было глянуть что происходит в квартире воочию, но находясь при этом очень далеко.

0
Аватар пользователя
_pankrat_

Местный

Регистрация: 11.04.2019

Москва

Сообщений: 40

12.01.2024 в 09:44:00

Aтос, рубильник в щитке мне больше всего нравится, если б я один жил так бы и сделал. А так... Почитал про тиристорный пускатель, какая-то тема больше про запуск трёхфазных двигателей. Кто-то использовал это для мастер выключателя в квартире?

0
Аватар пользователя
_pankrat_

Местный

Регистрация: 11.04.2019

Москва

Сообщений: 40

12.01.2024 в 09:45:09

Мишутк написал: Щиток так неудобно расположен, что доступ к автомату раз в месяц затруднен?

Мишутк, эээ, не понял, о чем это. Щиток удобно, у входной двери. А при чем тут раз в месяц?

0
Аватар пользователя
_pankrat_

Местный

Регистрация: 11.04.2019

Москва

Сообщений: 40

12.01.2024 в 09:49:57

Мишутк написал: Щиток так неудобно расположен, что доступ к автомату раз в месяц затруднен?

Мишутк, эээ, не понял, о чем это. Щиток удобно, у входной двери. А при чем тут раз в месяц? ser000, это вариант, но как быть с электро плитой? Там 4 квадрата и автомат 25А.

0
Аватар пользователя
_pankrat_

Местный

Регистрация: 11.04.2019

Москва

Сообщений: 40

12.01.2024 в 09:53:41

ser000 написал:

pankrat написал: Так посоветуйте схему получше, я же об этом и прошу

Поставить управляемые реле на группы (бывают реле с допустимым током до 10-16А), тогда можно будет не только всё отключать, но и контролировать с мобильного устройства или если в торопях забыли что-то отключить сделать это позднее находясь уже в дали от дома.

А если пойти дальше, то систему можно дополнить ещё и глазами и всякого рода датчиками, что бы можно было глянуть что происходит в квартире воочию, но находясь при этом очень далеко.

ser000, это интересно, но как быть с электро плитой, у которой 4 квадрата и автомат на 25А

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16865

12.01.2024 в 10:02:14

pankrat написал: слово бесшумный это маркетинговый ход.

В общем и в большинстве своём - да. Есть у Hager, я так понимаю Вам нужен с 2-я полюсами, тогда артикул ESC263S,

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10010

12.01.2024 в 10:31:50

pankrat написал:

Мишутк написал: Щиток так неудобно расположен, что доступ к автомату раз в месяц затруднен?

Мишутк, эээ, не понял, о чем это. Щиток удобно, у входной двери. А при чем тут раз в месяц?

pankrat, о том, что мастер-выключатель - это всего лишь двухполюсный автомат отключающий часть потребителей. У самого именно так и сделано. Это еще в процессе сборки, но общая концепция мастер-выключателя видно. Внизу вход и неотключайки, второй ряд - зеленый мастер-выключатель, направо от него независимые диффы, верхняя линейка - массовые потребители висящие на одном диффе. Потом плюс-минус перекомпоновка еще была по верхней линейке, но общий подход виден.

Выключаю я его, когда в планах следующий визит в квартиру более чем через неделю. Последний раз выключал в августе, когда в отпуск уезжал.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

12.01.2024 в 10:41:17

jaja написал: даже элементарный контроль шлейфа обеспечить не могут

А если могут?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу