ГрустныйГражданин
ГрустныйГражданин
Новичок

Регистрация: 16.01.2024

Чикаго

Сообщений: 6

16.01.2024 в 13:20:02

Недавно купили квартиру во вторичке, дом кирпичный, 2007 года постройки. На кухне от прежних жильцов досталась вся техника, в частности индукционная варочная панель и духовой шкаф на 7.4kW и 3.0kW соответственно. Предыдущие жильцы технику устанавливали в районе 2012 года. Мы же пользовались этим добром около года пока не треснуло стекло на варочной панели и тут история начинается.

На замену заказали подобную варочную панель этого же производителя, только мощность чуть поменьше - 7.2kW и когда дело дошло до установки я залез куда всё это подключается и ужаснулся. На кухне из-под штукатурки выходит кабель ВВГнг-3x4 на длину около 10 см (насколько мне удалось определить, измерив жилу штангенциркулем и по внешнему виду). Кабель заходит в коробку КЛК-5 и в эту коробку заведены еще два кабеля, один на варочную панель и дополнительный (!) кабель 3x4, который идет уже на духовку. Фаза для духовки подключена через перемычку в свободную клемму, а ноль и заземление с большим трудом засунуты на одну клемму с варочной панелью т.к. в коробке нет дополнительных контактов для N/PE. Всё это усугубляется тем, что на кабель, который уходит к духовке прежние жильцы повесили еще и микроволновку (у них получился самопальный удлинитель из кабеля 3x4 идущий от КЛК-5 к сдвоенной розетке 16A на принимающей стороне).

В итоге имеем:

  • на "выделенной" линии (как хвастались предыдущие жильцы они к каждому мощному потребителю тянули линии, ну-ну) идет кабель 3x4 и три потребителя максимальной мощностью 7.4kW + 3.0kW + 1.3kW;
  • эта линия в щитке на площадке закрыта только по фазе автоматом ВА 47-63 C40 4500, никаких УЗО или дифавтоматов я не обнаружил (плохо смотрел?);
  • не измерял, но на глаз на площадке от автомата идет кабель 6mm2, почему-то на кухне он "превращается" в 4mm2, получается еще где-то есть соединение;
  • внутри КЛК-5 на одной клемме (и N и PE) подключено по два провода, нет уверенности в надежности таких контактов;
  • пробовал лазить с тепловизором, смотреть греется ли кабель и контакты, но при тех мощностях, которые обычно использует жена (включенная духовка + пару конфорок до 70% мощности) кабель грелся не более 30 град, пока не удалось зафиксировать сильный нагрев.

Несмотря на то, что такая схема у предыдущих жильцов работала более 10 лет хочется себя обезопасить по максимуму, но я не специалист и поэтому хотел бы посоветоваться. Делать новый ремонт возможности нет, что я вижу можно сделать:

  • заменить автомат в щитке на адекватный, кажется C40 это много даже для провода 6mm2, поэтому заменить на C32 плюс почему-то стоит на максимальный ток 4500, поставить на 6000 т.е. C40 4500 -> C32 6000;
  • есть возможность отключить от всего этого микроволновку и повесить на отдельную группу розеток, у которых своя линия (-1.3kW);
  • убрать коробку КЛК-5 и вместо нее в маленький бокс поставить вот такую штуку: ABB 1P+N DS201 C25 AC30 2CSR255080R1254, можно будет подключить нормально (не на одну клемму) и кабель для варочной панели и кабель для духового шкафа, появится дифференциальная защита ну и самое главное рабочий ток будет ограничен 28 амперами (25*1,13) что эквивалентно примерное 6,2kW и насколько мне удалось выяснить это максимально безопасный ток для кабеля 4mm2.

Правильно ли я разобрался со всем и что посоветуете?

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9713

16.01.2024 в 13:26:01

ГрустныйГражданин написал: как хвастались предыдущие жильцы они к каждому мощному потребителю тянули линии, ну-ну

Может и тянули, да недотянули.

Из последнего - 2х2,5 на варочную, я в шоке, начинаю копать, в стене клеммник с переходом на 3х4, в следующей стене уже нашлась честная шестёрка. Второпях удлинили чем нашли.

ГрустныйГражданин написал: На замену заказали подобную варочную панель этого же производителя, только мощность чуть поменьше - 7.2kW

Надо было брать индукцию со сплит режимом.

0
ГрустныйГражданин
ГрустныйГражданин
Новичок

Регистрация: 16.01.2024

Чикаго

Сообщений: 6

16.01.2024 в 13:40:23

strider1978 написал: Надо было брать индукцию со сплит режимом.

Подскажите, что это за режим такой? Попытался нагуглить и не нахожу.

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9713

16.01.2024 в 13:44:04

ГрустныйГражданин, У разных производителей по разному называется. Суть в том что "горелки" включаются по кругу, соответственно мощность потребляемая в моменте никогда не поднимается выше половины от возможной в обычной ВП.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127688

16.01.2024 в 13:45:33

ГрустныйГражданин, УЗО 40/30 ИЭК, электромеханика, далее на варку 25А, на духовку 16А в минибоксе

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127688

16.01.2024 в 13:47:51

но при тех мощностях, которые обычно использует жена (включенная духовка + пару конфорок до 70% мощности) кабель грелся не более 30 град, пока не удалось зафиксировать сильный нагрев

Ну и не парьтесь индукцией. А если вдруг больше - автомат защитит

0
ГрустныйГражданин
ГрустныйГражданин
Новичок

Регистрация: 16.01.2024

Чикаго

Сообщений: 6

16.01.2024 в 14:14:06

BV написал: УЗО 40/30 ИЭК, электромеханика, далее на варку 25А, на духовку 16А в минибоксе

Я же правильно понимаю, что имеется ввиду на духовку С16 после C25 на варку? Т.е УЗО -> C25 (ответвление к варке) -> C16 (на духовку). Иначе получится что в сумме около 40, что, насколько я понимаю, многовато для жилы такого сечения. И имеет ли смысл ставить автоматы отключающие N или достаточно только фазу.

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9713

16.01.2024 в 14:37:11

ГрустныйГражданин написал: имеется ввиду на духовку С16 после C25 на варку?

Нет.

ГрустныйГражданин написал: Иначе получится что в сумме около 40

Ниже 40 - 32 автомат, 16 на духовку, 16 на варку? Маловато будет!

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21010

16.01.2024 в 14:53:26

ГрустныйГражданин, У моих клиентов кабель сечением 4 и автоматом на 25А обслуживает ровно то же самое что и у вас плюс ещё мелкую кухню технику чайники тостеры и так далее и тому подобное и ни разу не вылетело было вы тут какую-то истерику прямо развели. Тепловизор вам тоже показал, всё хорошо и не надо париться. )))

0

Да, ни фига.

ГрустныйГражданин
ГрустныйГражданин
Новичок

Регистрация: 16.01.2024

Чикаго

Сообщений: 6

16.01.2024 в 15:27:01

strider1978 написал: Ниже 40 - 32 автомат, 16 на духовку, 16 на варку? Маловато будет!

Не 16, а 25. Суммарно на всю линию. Те 25 на всю линию и для варки, но отдельная ветка на 16 для духовки (в рамках тех 25). Это имел ввиду.

dokar написал: вы тут какую-то истерику прямо развели

Посмотрел нормативы: одной лишь подключенной плите положено 6mm2 и ставят автомат на C32. А тут на 4mm2 (варка+духовка+микроволновка) стоит автомат C40 и от чего он в такой схеме защищает, разве что от прямого КЗ. Как я понимаю, индукционка не потребляет в моменте все 7kW заявленных даже если включить все конфорки, только благодаря этому относительно "безопасно" получается. Но там есть функция Boost, если кому-то захочется это задействовать при включенной духовке, не знаю что произойдет если не поставить C25 на всю линию. Вот такие размышления и никакой истерики.

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21010

16.01.2024 в 16:09:07

ГрустныйГражданин, Вот закройте вопрос установкой АВ 25А. Больше ничего делать не надо, за исключением на стройки варочной поверхности, по возможности. Варочная, конкретно - модель?

0

Да, ни фига.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу