Аватар пользователя
Глеб Абдулов

Местный

Регистрация: 24.01.2017

Самара

Сообщений: 64

14.03.2024 в 06:53:32

#7224806

Уважаемые форумчане, доброе утро! Просьба подсказать по следующему вопросу. Родители купили дачный домик, а там с проводкой какой-то ужас. Местные электрики зарядили за работы ценник, на мой взгляд, слегка завышенный (60 тыс.) Вот теперь в преддверии дачного сезона хотел бы сам разобраться, что там есть. В чем собственно вопрос. Чем электроснабжение дачи отличается от квартиры? Есть какие-то нюансы, о которых стоит знать? На приложенном фото состояние щитка. Я так понимаю, заземления нет и его необходимо устраивать самому? Какие сейчас варианты есть?

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

14.03.2024 в 10:10:11

#7224822

Глеб Абдулов написал: слегка завышенный (60 тыс.)

Если это ценник за переделку щитка, то да, наверное (неясно что конкретно они предлагали)- завышенный, если за переделку всей проводки в доме, то заведомо заниженный.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

14.03.2024 в 10:14:55

#7224823

Глеб Абдулов написал: Чем электроснабжение дачи отличается от квартиры?

  1. В дачном доме стены горючие, в квартире негорючие. Поэтому радикально отличается способ прокладки кабелей по стенам.
  2. В квартире заземление приходит (или не приходит) от домового щита, в частном доме можно и нужно организовывать самому.

Глеб Абдулов написал: Я так понимаю, заземления нет и его необходимо устраивать самому? Какие сейчас варианты есть?

С 2003 года есть два варианта: TN и TT. При одной фазе рекомендуется TT. Без УЗО система TT не работает, опасна для жизни.

С чего начинать: установка УЗО 30 мА (оно же ВДТ), уменьшение номиналов всех автоматов (на ввод C25, на розетки C16 или даже С10).

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

14.03.2024 в 10:49:19

#7224833

Глеб Абдулов написал: Местные электрики зарядили за работы ценник, на мой взгляд, слегка завышенный (60 тыс.)

Возьмите не местных :o а потом застрахуйте домик и жизни :yu:

Глеб Абдулов написал: слегка завышенный (60 тыс.)

надысь одну дачу полностью переделывал - с заземлением, курятниками, домиком и проч АВРами. Заказчик естественно - А сколько по деньгам будет за работу?- Ну ... где то пясят :o Так когда начал делать - там не то что 50, я сам готов был деньги отдать что бы не участвовать :( А вы говорите - дорого. Я конечно вам сочувствую, но дёшево или как там у абреков - Хозяина, всё умеем.- приводит к тому что гибнут люди и пожары... Глеб Абдулов,то что на фото - это пи...пи...пи..., если вы ещё и криворукого наймёте - будет как на вышеупомянутой дачи: 40 м кабеля для пожарки на 230 В подключили и говорят- Что то напряжение падает :mad: Ищите хорошего специалиста. И за дёшево к вам поедут либо бабки снять, либо налюбить, хотя ...сейчас и они борзеют, ценник выставляют по полной программе, а "лепят горбатого" ЗЫ. Я на дачи больше ни ногой :)

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

14.03.2024 в 14:07:56

#7224857

Глеб Абдулов,

  1. На фото - треш.
  2. Ввод 2мя проводами - переделать на СИП
  3. Дом кирпич - заземление нужно обязательно. Какое и как - нужны еще данные.
  4. Желательно или обязательно делать еще защиту от импульсных перенапряжений, которые могут прилететь от грозы.
  5. Защиту от повышенных/пониженных напряжений - всяко дешевле ремонта холодильника.
  6. Сколько стоит - вопрос без ответа - потому, что непонятно какой перечень работ.
  7. Не делать без схемы!!!!
  8. "Местные спецы" могут оказаться как хорошими мастерами, так и "быстро налепить хрень за дорого".
  9. Кроме домика, возможно есть и другие постройки.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

14.03.2024 в 20:05:51

#7224922

Глеб Абдулов написал: Местные электрики зарядили за работы ценник, на мой взгляд, слегка завышенный (60 тыс.)

Посмотрите цены Вашего региона ссылка

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Глеб Абдулов

Местный

Регистрация: 24.01.2017

Самара

Сообщений: 64

14.03.2024 в 20:13:55

#7224924

AlexeyL, там стоит плита электрическая. Не будет выбивать автомат на 25? Плюс в весенне-осенний период обогреватели работают периодически.

Аватар пользователя
Глеб Абдулов

Местный

Регистрация: 24.01.2017

Самара

Сообщений: 64

14.03.2024 в 20:22:52

#7224927

serj12, да вот в том-то и проблема, что родители готовы заплатить, но за качество. И если в квартирной проводке я еще могу оценить работу мастера, то в том, что на фото я не могу разобраться. :scare

Аватар пользователя
Глеб Абдулов

Местный

Регистрация: 24.01.2017

Самара

Сообщений: 64

14.03.2024 в 20:29:13

#7224930

BV, спасибо за ответ. Я воспитан фотографиями работ форумчан и меня этот треш тоже напугал)) Кроме домика, есть еще баня и гараж. Всё это под одной крышей. По поводу ввода 2-мя проводами-это фаза и ноль? Я правильно понимаю?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

14.03.2024 в 20:32:15

#7224931

Глеб Абдулов написал: AlexeyL, там стоит плита электрическая. Не будет выбивать автомат на 25? Плюс в весенне-осенний период обогреватели работают периодически.

Глеб Абдулов, вопрос очень общий. И да, вы же не можете просто по своему желанию поставить больше. Если все так сделают - дачный трансформатор не выдержит.

Аватар пользователя
Глеб Абдулов

Местный

Регистрация: 24.01.2017

Самара

Сообщений: 64

14.03.2024 в 20:33:27

#7224932

megrad, спасибо!

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

14.03.2024 в 20:35:43

#7224933

Глеб Абдулов написал: BV, спасибо за ответ. Я воспитан фотографиями работ форумчан и меня этот треш тоже напугал)) Кроме домика, есть еще баня и гараж. Всё это под одной крышей. По поводу ввода 2-мя проводами-это фаза и ноль? Я правильно понимаю?

Глеб Абдулов, прежде чем что-то делать - нужно:

  1. Анализ всего что есть сейчас
  2. Расписать какие планируются потребители и где
  3. Нарисовать их на плане
  4. Сделать проект что будет хотя бы от руки - линии и щит.
  5. Только после этого задавать вопрос - сколько стоит это реализовать.

И отдавать себе отчет, что далеко не все электромонтажники способны качественно спроектировать то, что вам нужно. И да, специальность электрик - это и не электромонтажник, и не проектировщик - это обслуживание электроустановок и их ремонт.

Аватар пользователя
Глеб Абдулов

Местный

Регистрация: 24.01.2017

Самара

Сообщений: 64

14.03.2024 в 20:39:19

#7224934

BV, я так понял, тема достаточно глубокая и самому лучше не браться?:)

Аватар пользователя
Глеб Абдулов

Местный

Регистрация: 24.01.2017

Самара

Сообщений: 64

14.03.2024 в 20:40:07

#7224936

BV, постараюсь на днях всё нарисовать и выложить на суд общественности.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

14.03.2024 в 20:48:19

#7224940

Глеб Абдулов написал: BV, я так понял, тема достаточно глубокая и самому лучше не браться?:)

Глеб Абдулов, если есть вопросы типа:

По поводу ввода 2-мя проводами-это фаза и ноль? Я правильно понимаю?

То да, лучше не браться. Хотя я не знаю ваших способностей обучаться.

Но монтаж линий можно и самому "по образцу" - если руки не из ж... и есть время на это.

Аватар пользователя
Глеб Абдулов

Местный

Регистрация: 24.01.2017

Самара

Сообщений: 64

14.03.2024 в 20:55:44

#7224943

BV, по поводу вопроса про два провода, я просто понимаю, что электрика дело не из легких. И боюсь, что не представляю глубину знаний, которыми необходимо обладать. Хз, что там наворочено в этом дачном массиве.) От вида щитка мне поплохело))

Проводку в квартире вроде сам сделал, перелопатив форум. :o

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

14.03.2024 в 21:03:49

#7224950

Глеб Абдулов, если в квартире сделали - то и на даче сможете.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

14.03.2024 в 22:37:04

#7224962

Глеб Абдулов написал: Местные электрики зарядили за работы ценник, на мой взгляд, слегка завышенный (60 тыс.)

Что же тут завышенного? Более чем по-божески, не упустите, потом дороже выйдет.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

14.03.2024 в 22:55:48

#7224968

Глеб Абдулов написал: там стоит плита электрическая. Не будет выбивать автомат на 25?

Электрические плиты бывают разные. В сельском доме, если не хочется сгореть, начинать надо с другого вопроса: сработает ли автомат C40 при коротком замыкании? Для этого нужно 400 ампер, такой ток типичная сельская сеть отдаёт только вблизи трансформатора.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

15.03.2024 в 00:18:50

#7224983

AlexeyL, небольшая поправка - там на входе 32. Но суть не меняется. И возможно ВЛ не изолированная - два отдельных абонентских провода намекают. Можно начать с метода чайника для оценки ТКЗ. И думать о автоматах группы В. Надеяться, что щиток будет выполнен качественно, замыкания на шинах исключены, и на линии от щита учета до щитка тоже. И линейные В16 таки отработают короткое замыкание, которое даст бог не случится в период пикового потребления и соответственно низкого напряжения в сети...

Аватар пользователя
Глеб Абдулов

Местный

Регистрация: 24.01.2017

Самара

Сообщений: 64

17.03.2024 в 10:57:24

#7225297

BV, вот такой плана дома. И набросал схему щита.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

17.03.2024 в 11:18:06

#7225299

Глеб Абдулов,

  1. Не ищите УЗО с дурацким номиналом в 32А делайте всё по 40. Второе - принцип: в каждой комнате розетки и свет на своё УЗО, а стационарные девайсы на третье УЗО. И трёх УЗО для этого домика за глаза.

Аватар пользователя
Глеб Абдулов

Местный

Регистрация: 24.01.2017

Самара

Сообщений: 64

17.03.2024 в 19:52:15

#7225364

dokar, А разве баню нет смысла на отдельное УЗО сажать? С током утечки 10мА.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

17.03.2024 в 21:08:18

#7225375

Глеб Абдулов написал: dokar, А разве баню нет смысла на отдельное УЗО сажать? С током утечки 10мА.

Глеб Абдулов, а какой в этом смысл?

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

17.03.2024 в 21:21:09

#7225377

Глеб Абдулов написал: А разве баню нет смысла

Есть смысл выполнить для бани ДСУП.

И проложить все линии проводом/кабелем с жилой PE. Все - это все. Совсем все. Вообще все без каких-либо исключений и обоснований вроде "Она тут не нужна, к ней подключать нечего." Двухжильного провода не должно быть использовано ни метра.

Аватар пользователя
Глеб Абдулов

Местный

Регистрация: 24.01.2017

Самара

Сообщений: 64

18.03.2024 в 06:37:34

#7225417

Radio, по току утечки. Остальные УЗО 30мА.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

18.03.2024 в 13:39:33

#7225469

Глеб Абдулов написал: Radio, по току утечки. Остальные УЗО 30мА.

Глеб Абдулов, Если в бане только освещение, то просто сделать его на напряжение 12В. Если будут розетки а предбаннике УЗО 30мА достаточно

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

18.03.2024 в 14:03:33

#7225478

Глеб Абдулов написал: BV, вот такой плана дома. И набросал схему щита.

Глеб Абдулов, у вас на фото на вводе - 32А. УЗО - да, на 40А.

Счетчик у Вас отдельно - там и ставьте УЗИП. Заземление - лучше штыревое в 1 штырь. На столбе магистрали откуда отходит на домик - желательно поставить ОПН-0. 4 и проверить заземление этой опоры.

Переделать абонентский отвод от опоры на СИП.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

19.03.2024 в 07:53:59

#7225650

Глеб Абдулов написал: по току утечки

Ну а смысл-то где?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

19.03.2024 в 16:18:13

#7225697

Radio написал:

Глеб Абдулов написал: по току утечки

Ну а смысл-то где?

Radio, на отдельный домик имеет смысл отдельное УЗО для идентификации возможной проблемы. Глеб Абдулов, 10 безопасности особо не добавит, а вот проблем - может по частым срабатываниям - у него порог примерно 5ма.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу