Аватар пользователя
Cricket2007

Местный

Регистрация: 24.06.2019

Харьков

Сообщений: 11

29.06.2024 в 18:44:11

Всем привет. Дано подъемник модель MAHA Mashinenbau Haldenwang GmbH 3000гк для машин. В нем 2 асинхронных двигателя на 400в по схеме звезда(3 провода) мощностью 2400w каждый. Косинус фи 0,72 обороты 1350. Мне поставлена задача переделать на 220. Я взялся переделывать мне привезли домой один из двигателей я вывел из него еще 3 провода, определил начало и концы обмоток, соединил по схеме треугольник, рассчитал и подключил конденсатор рабочий, включил и двигатель только гудел и почти не вращался. После чего переключил его обратно на звезду включил, работает но нагрузку тянет процентов на 20-30 от того что должен был. Вопрос: почему импортные двигатели не хотят работать от 220 по схеме треугольник? Как его так сделали что он по габаритным размером чуть больше нашего АД180(со стиралки советской) а по мощности намного больше? Думаю ответ на первый вопрос возможно железо в ходит в насыщение. А ответ на второй вопрос думаю зависит от качества железа. Я точно не уверен пишите кто что думает. Еще сталкивался с импортной мясорубкой там по заводу выведено 6 проводов 3 из них по заводу(не кем-то) соединены в общую точку(звездой) и при этом так же точно двигатель по размерам меньше чем на туже мощность СССровский(написано на нем 550Вт а по размеру 250 от силы) да и еще и указано 220/380. И точно так же он ни в какую не хочет работать на треугольнике от 220В. И что самое загадочное когда такие двигатели включаешь в 220 переключив их на треугольник хоть подключай к ним конденсаторы хоть нет никакой реакции.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

30.06.2024 в 12:03:49

Cricket2007 написал: асинхронных двигателя на 400в по схеме звезда(3 провода)

Правильно я понимаю, что двигатели рассчитаны на 400В линейное 230В фазное? Отдельные обмотки, соответственно, на номинал 230 вольт.

Cricket2007 написал: Мне поставлена задача переделать на 220. Я взялся переделывать мне привезли домой

Правильно я понимаю, что Вы хотите запитать этот трёхфазный двигатель от одной фазы 220 вольт с помощью фазосдвигающего конденсатора?

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3588

30.06.2024 в 12:32:48

Вы указываете фазные или линейные напряжения?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111587

30.06.2024 в 12:52:29

двигателя на 400в по схеме звезда(3 провода)

Это 400линейное, обмотка на 230.

схеме треугольник, рассчитал и подключил конденсатор рабочий, включил и двигатель только гудел и почти не вращался. После чего переключил его обратно на звезду включил, работает но нагрузку тянет процентов на 20-30 от того что должен был.

Вонял, когда гудел? :) Обратно на звезду - то есть, как было и 3фазы 400В?

Возможно у тех двигателей индуктивность обмотки другая и типовой расчет конденсатора не подходит. Тогда попробовать кондер подобрать по сдвигу фаз, например 2х канальным осциллографом. Можно и 1к если есть отдельный вход синхро. Или просто методом подбора

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111587

30.06.2024 в 12:59:33

Думаю ответ на первый вопрос возможно железо в ходит в насыщение.

Должен хорошо греться. Если режим вкл - редко - может и прокатит. И с населением - характеристика должна быть сильно мягкой (наверное :o)

Как его так сделали что он по габаритным размером чуть больше нашего АД180(со стиралки советской) а по мощности намного больше?

Стиралка однофазный, и тогда за габаритной мощностью особо не гонялись. Думаю так.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3588

30.06.2024 в 15:48:52

там конденсатор нужен порядка 600 микрофарад

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111587

30.06.2024 в 18:14:46

Aтос написал: там конденсатор нужен порядка 600 микрофарад

Aтос, на порядок не ошиблись?

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3588

30.06.2024 в 18:25:24

Cricket2007 написал: мощностью 2400w

https://www.chipdip.ru/calc/phase-shifting-capacitor?t=0&u=220&m=16&m_unit=0&k=0.7&n=75

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111587

01.07.2024 в 11:36:14

Aтос написал:

Cricket2007 написал: мощностью 2400w

https://www.chipdip.ru/calc/phase-shifting-capacitor?t=0&u=220&m=16&m_unit=0&k=0.7&n=75

Aтос, для 2000вт (ограничение калькулятора) рабочий! конденсатор 218 МКФ.

Пусковой - да, примерно 600

0
Аватар пользователя
Cricket2007

Местный

Регистрация: 24.06.2019

Харьков

Сообщений: 11

01.07.2024 в 13:25:05

BV написал: рабочий! конденсатор 218 МКФ. Пусковой - да, примерно 600

На практике было замечено, что конденсаторы такие для этих двигателей слишком дофига. Даже с рабочим конденсатором на 120мкф напряжение на нем уже было почти 260В а если подключить еще и пусковой хотя бы на 300мкф то напряжение на конденсаторах вырастало еще больше(я не измерял но думаю за 300В перевалит спокойно) при этом двигатель еще хуже крутит, страшно гудит и очень быстро греется. Это означает что я все ближе к резонансу и спалить двигатель можно запросто. Вообщем рассчитывать по калькулятору можно, но потом делить это все на 2 а то и больше.

0
Аватар пользователя
Cricket2007

Местный

Регистрация: 24.06.2019

Харьков

Сообщений: 11

01.07.2024 в 13:28:49

BV написал: Вонял, когда гудел? Нет я не жду когда из него дым пойдет. Да и сильно мудреный способ и ослика 2 канала нет((

0
Аватар пользователя
калямба

Местный

Регистрация: 07.07.2015

Тюмень

Сообщений: 407

01.07.2024 в 15:14:08

Cricket2007, Очень сильно сомневаюсь, что получится. Асинхронники теряют около 50% мощности даже с подобранными конденсаторами, а учитывая тяжелый запуск с нагрузкой (подъемник) - будет стоять и мычать. Если с 3 фазами совсем никак - взять бензиновый генератор 3 фазный.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу