Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 22.07.2022 Санкт-Петербург Сообщений: 18
#7241665

Монолитный дом, на кухне не предусмотрено окно, только дверь. Материал стены газоблок толщиной 400мм. Выпилил в нём проём для установки окна, но теперь встал вопрос с перемычкой. Над дверью перемычку делал застройщик, 2 доски 46мм толщиной на которые кинули газоблоки тонкие, затем сетка металлическая на гвозди и штукатурка. Сейчас думаю как и из чего организовать перемычку. Если она будет опираться по 200мм с каждой стороны на стену, её длина будет 2000 мм. над окном и дверью есть высота 190мм -20мм. получается высота перемычки может быть не более 170мм. Делаю сам, иногда могу позвать помощника, но больше 15 кг из за проблем со спиной поднимать не могу. Нужен совет, может можно как-то организовать перемычку из легких материалов и в тоже время чтобы в неё можно было закрепить окно и дверь? Пока думаю взять U блок AEROC 400х250х500 и спилить высоту с 250 до 170 мм. Сделать подпорки и собрать блоки на клей, пространство внутри блока заполнить базальтовой ватой. Потом подпорки нужно будет убрать и не уверен что это держаться будет, потому что эту выемку в блоках обычно армируют заливая раствором, но у меня там потолок опирается на монолитные стены и такая прочность не нужна.

Заполнение сверху можете сделать просто каркасное + гкл (лучше - гвл) + утеплитель.

Denis89, сумбурно объясняете, непонятно.
монолитный дом подразумевает стены из бетона.
но вы пишете что стена из газоблока.
у меня когнитивный диссонанс.
Вы специально это делаете?
............
какой размер окна?
от верха окна до потолка, сколько?
Дверь тоже выпилена и тоже нужна перемычка?
Какой материал имеется в наличии?

Denis89, вы ставите слабый материал, да еще ослабленный пазом, да еще и крепить в него

До потолка 160-180. Там силовая перемычка вообще не нужна. Про парусность не забыть, а проём сверху хоть ватными матрасами заделать, в-общем, делать тем, что есть под рукой.

Дык пустой U блок тупо треснет.
Матрасы - лучше)

несомненно.

Регистрация: 07.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1328

Силовая может быть и не нужна, но она должна себя нести, как минимум. И второе - провисание должно быть минимальным.
Два метра это широкое окно, и на такой длине провисание должно быть не больше одного-полутора сантиметров, наверное.
Конечно, металлический швелер поэтому и используют в качестве перемычек, но у вас ограничение по поднимаемому весу.
Наборную перемычку из досок, или даже из ОСП, наверное можно соорудить (что застройщик над дверью и сделал, как я понимаю, не долго думая). Внутрь - матрас, по совету друзей.
Ну или можно снизу поставить подпорную доску, и сделать перемычку по типу кирпичной клинчатой (не аркой, а горизонтальную). Из того же материала, что и стены (а можно и правда из кирпича). По бокам камни класть с наклоном, по центру замок. В таком случае поднимать можно понемногу, ограничение по весу нетрудно выдержать.

vavan написал:
и сделать перемычку по типу кирпичной клинчатой

Хотел было расписать... не буду.
Это невозможно сделать по целому ряду причин.
.
Увидел, что Вы попкорном балуетесь, может он как-то влияет на сознание?

Регистрация: 07.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1328

Места не хватит, высоты? Наверное да, не хватит.
Попкорн разжижает мозг, стоит признать.

vavan, похвально. (Без сарказма).

Дело не только в высоте, которой, очевидно, что не хватит.
Если возвести такую перемычку и не дать нагрузку сверху, то "сама-по-себе" она не будет работать как просто ригель.

vavan, совсем ку-ку?
Два! Метра высотой 190 делать распорный проем из кирпича?

Denis89,
Вам нужно подвешивать блоки к перекрытию....
Либо брать два мощных уголка и на них ставить блоки. И как то решать вопрос с мостиками холода.

Насчет 15 кг....
Наймите помощника.
Из-за того что не можете сами - не повод делать говенную конструкцию.

Есть еще вариант - сделать окно под потолок с доборным профилем для небольшого отступа.

Над дверью - уголки сложить спинками и расположить посередине. В блоках пропил.
Если так сложно - делать из блоков половинной толщины и склеить над уголками.

Да, заводить уголки лучше побольше чем 20см

pool написал:
vavan, похвально. (Без сарказма).

Дело не только в высоте, которой, очевидно, что не хватит.
Если возвести такую перемычку и не дать нагрузку сверху, то "сама-по-себе" она не будет работать как просто ригель.

pool,
И не в этом дело - перемычка распорная и на таких размерах дает очень большое распорное усилие даже под собственным весом.

Чисто теоретически (типа на спор) такое можно было бы сделать в бетонной стене, и где две части поверху проема стянуты серьезной арматурой которая и будет удерживать стены от расползания.

BV, и ты туда же... Да какие там к ляду блоки?... и мостики холода?...

vavan,
Как то в центре Москвы обследовали очень старый кирпичный дом на предмет дальнейшего ремонта под офис.
Проемы около 30 штук, включая оконные, там были выполнены именно так, как на ваших картинках.
Время сделало свое дело - углы всех!!! проемов протрещались и местами серьезно. Местами повыпадали кирпичи.
Все! проемы ( за исключением двух) нуждались в усилении и ремонта.

pool написал:
BV, и ты туда же... Да какие там к ляду блоки?... и мостики холода?...

pool,
Если поездить по новостройкам монолитным можно увидеть некоторые конструктивные решения.

Так вот типовое - на рельсы из уголков укладываются блоки.
Желательно сварить уголки полосой посередине с некоторым шагом.
Так делается при усилении проемов обычно.

Постоянный геморрой с утеплением этих железок изнутри - обычно вырезаем по месту эппс и на клей пену.
Далее как мокрый фасад, либо гвлв клеим.

Так теперь вопрос - и куда же я?
И те конструкторы со мной до кучи...

pool написал:
Заполнение сверху можете сделать просто каркасное + гкл (лучше - гвл) + утеплитель.

pool,
Это для наружней стены такое решение?
Круто, чё
Даже без попкорна

BV написал:
Так теперь вопрос - и куда же я?
И те конструкторы со мной до кучи...

Вот вас всех этой кучей... как бы помяхше сказать
.
Чем вариант с гкл/гвл не устраивает конструкторов?

BV написал:
Это для наружней стены такое решение?

Да балкончик же за этим окошком. Как понимаю, даже утеплённый (это уже я сам додумал).

...на кухне не предусмотрено окно, только дверь

По утеплению - примерно так

pool написал:

BV написал:
Так теперь вопрос - и куда же я?
И те конструкторы со мной до кучи...

Вот вас всех этой кучей... как бы помяхше сказать
.
Чем вариант с гкл/гвл не устраивает конструкторов?

pool,
А куда тех, кто в наружней стене из газосиликата предлагает каркасную конструкцию с гипсовымм листами?

Регистрация: 07.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1328

Ну ладно. А почему нельзя просто бетонной типовой перемычкой перекрыть?
Если это "монолитный дом", то скорее всего есть бетонный каркас, и у ТС стена - это прямоугольный проём в каркасе, заполненный блоками. То есть, можно перемычки не усиленные использовать, они по высоте замечательно войдут (и тонкий икеевский матрас ещё сверху на них влезет! если надо).
Да, нужны приглашённые монтажники, т.к. двухметровую перемычку вдвоём не поставишь. Но вроде бы самый очевидный вариант, почему нет?

А куда тех, кто в наружней стене из газосиликата предлагает каркасную конструкцию с гипсовымм листами? Смех

Да совершенно не настаиваю. Мой посыл - облегчённое заполнение проёма. Разумеется, надо использовать подходящие материалы.
Технониколевские варианты - вполне годные. Просто не нужны там никакие силовые (стальные) перемычки, чтобы их смонтировать.

pool,
Самое простое и типовое - два уголка по краям, и на них уложены блоки. Все.
Нахрен там еще какой-то каркас.
Блоки можно D400-500. (не знаю про наружнее утепление)
Положение плоскости окна не знаю, но монтажные пластины можно сквозным крепежом 300мм сквозь блоки.

Сначала ставим один уголок. Заводим, клеим к потолку блоки(можно с доской подборкой). Поссле установки блоков заводим и замоноличивам второй уголок.
Очень желательно уголки связать от разворачивания.
Нагрузка небольшая - хоть проволокой 4мм

Над дверью пофиг - хоть уголки, хоть каркас по вкусу.

Регистрация: 22.07.2022 Санкт-Петербург Сообщений: 18

Грэй, Несущие стены монолитные, фасадные самонесущие из газоблоков закрыты снаружи кладкой в пол кирпича.

Регистрация: 22.07.2022 Санкт-Петербург Сообщений: 18

В итоге закрепил блоки насквозь к монолитному перекрытию (дюбель в монолит, потом саморез с шайбой через газоблок.) Пространство между блоками заполнил клеем. Всё держится отлично.