Tolk
Tolk
Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 170

16.07.2024 в 13:04:04

Ничего не понимаю. BV в 2010 году писал, что для гладого невпитывающего (проверю) бетона нужен адгезионный грунт. По БК пишут, что если адгезия меньше 0.5 мпа, то не отвалится. Причем у церезита СТ19 прямо написано, что использовать с цементными штукатурками можно и адгезия к бетону у него не менее 1.5 мпа.

Может просто клей счистить, пройтись СТ19, чуть выровнять стены ВОЛМА акваслой примерно 1-1,5см и забить? Уже голова пухнет

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 5364

16.07.2024 в 13:22:58

Tolk написал: По БК пишут, что если адгезия меньше 0.5 мпа, то не отвалится.

Может, больше, чем 0,5 мпа, тогда не отвалится.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21408

16.07.2024 в 18:51:17

Tolk, судя по вашим фоткам, бетонконтакт при демонтаже не пострадал, он держится крепко, а плитка снялась легко потому,что была приклеена на ляпухи, а не на гребенку. Следы гребёнки есть, но она использовалась чисто формально - видно, что мастер не знал, для чего она нужна. Мастер, почитав интернет мазал клей на стену гребенкой, для каждой плитки отдельно, а на плитку - накладывал толстым слоем. Вероятно, клей был очень густым. -нет адгезии даже при таком подходе. Вердикт - ляпухи клея отбить, а бетонконтакт можно не трогать. Следы клея нанесенного гребенкой, тоже можно не трогать, если они не толстые и не помешают подготовке.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124111

16.07.2024 в 19:21:48

Tolk, у клея хорошего адгезия к бетону не менее 1.5 МПа. Гладкий не впитывающий - это когда лужа стоит ну более 3х минут и когда прям гладкий блестит. Зачищенный бетон - уже не столь гладкий, шероховатый и если немного впитывает - бк не нужен. Под цем штукатурку достаточно увлажнить, особенно если первый слой - обрызг будет сделан спец адгезивом. А далее основной слой как обычно. Хороший плит клей С2 S1 может служить адгезивом (технологии такой по документам нет) В принципе можно и выровнять плит клеем если перепады небольшие до сантима. Но работать им неудобно - липкий к правилу. Тот же ветонит делает БК и пишет что годится под цем составы, и в то же пишет "не применять бетон контакт". Вот и понимай как хочешь :)

0
Tolk
Tolk
Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 170

16.07.2024 в 19:23:39

Грэй, понял. Я ещё стену пошкрябал чем было - саморезом и будто бетон в этой сантехкабине или изначально розовый или на миллиметр вглубь внутрь точно розовый. Набрал воды в рот, плюнул - стена воду вообще не впитывает никак, совсем. Для проверки плюнул в плиточный клей - впиталось моментом. Поковырял лопаткой перфоратора бороздку - реально миллиметр-полтора и дальше белый материал

Собственно - после скребка и удаления клея у меня останется гладкая вообще не впитывающая воду стена - так и оставить? Цементная штукатурка удержится на таком или надо что-то дополнительно сделать?

Картинка с телефона не прикрепляется во вложения https://disk.yandex.ru/i/TJNz6YKUbjEogw

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124111

16.07.2024 в 19:26:19

Испытание бетон контакта на вшивость... Очень мокрую тряпку на 12-24 часа, и накрыть пэ чтоб не сохла. Посмотреть потом - побелел и сходит как кожа - нафиг его. То же самое - но с цементной ляпухой вместо тряпки (щелочь). Можно большую плитку приклеить и снять через сутки.

Плохие БК боятся размокания, и особенно в щелочи цементной.

0
Tolk
Tolk
Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 170

16.07.2024 в 19:59:28

BV, у меня из смесей на балконе уже пару лет валяются только Ротбанд и какой-то ремсостав цементный - что-то из этого подойдёт?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124111

16.07.2024 в 22:27:11

С каких пор ротбанд стал цементным? А срок годности цем смесей 6 месяцев

В мусор обе

0
Tolk
Tolk
Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 170

17.07.2024 в 16:04:17

BV, ну он серый) Ок, за неимением ничего цементного, а также инструмента в аренде на ближайшие пару дней, попробую на один кусок стены присобачить очень мокрую тряпку и обклеить как-то полиэтиленом, а второй кусок стены потереть каким-то очень щелочным концентрированным средством для мытья полов от GRASS, что дома валяется тоже. Если не отвалится, то впитавшееся розовое на стене буду считать грунтовкой глубогоко проникания (впиталось же!). Ну насечек чем-нибудь сделаю везде на всякий случай (кстати, чем?)

Старая плитка, даже настолько плохо положеная держалась ж.

0
Tolk
Tolk
Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 170

17.07.2024 в 19:38:47

Итак, намазал я этой гадости прям неразбавленной на стену и спустя минуту - полторы шпателем пошкрябал. Где намазал - слезла тонюсенька полимерная пленка и под ней теперь после отшкрябывания голый бетон.

Звучит и выглядит как рабочий способ.

Вопрос - может ли эта концентрированная щелочная гадость как-то навредить самому бетону и насколько убойного щелчонго раствора для БК будет достаточно? Условно я ж концентрат могу в 2 раза разбавить и получить тот же эффект?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124111

17.07.2024 в 22:43:34

Tolk, вы хотите инструкцию не пойми какого средства для нештатного применения, серьезно? :killyourselfbywall:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу