Щель между горизонтальной и вертикальной плитами перекрытия.

MADONNA написал 25.11.2024 в 20:17

там нет ни слова про желание - это риторический вопрос, даже констатация факта. доказательств нет

желания нет, значит вопрос не означает желание получить ответ. Тогда ответ вам и не нужен) Ну и риторические вопросы по определению не рассчитаны на получение ответа.

BV написал 25.11.2024 в 20:48

желания нет, значит вопрос не означает желание получить ответ. Тогда ответ вам и не нужен)

ответ, какой-бы он не был - не объясняет практическое исполнение перегородок в миллионах квартир. То есть Вы можете продолжать гнуть линию, что якобы где-то есть какой-то норматив, но все санузлы стоят на полу и примыкают к потолку. Начиная с кирпичных хрущевок с санузлами в пол-кирпича - и заканчивая современными монолитными домами с санузлами из какого-то го.на, типа пазогребня.

MADONNA написал 25.11.2024 в 21:22

все санузлы стоят на полу и примыкают к потолку.

Бесспорно. Но примыкают по разному.

Вы считаете что ЦНИИЭП предусматривает заделку зазоров только раствором?

MADONNA написал 25.11.2024 в 21:22

заканчивая современными монолитными домами с санузлами из какого-то го.на, типа пазогребня.

там не мягкие (или эластичные) примыкания делают разве что по ошибке. Вы давно были в монолите в квартире "в бетоне" от застройщика?)

BV написал 25.11.2024 в 21:29

Бесспорно. Но примыкают по разному. Вы давно были в монолите в квартире "в бетоне" от застройщика?)

Не прокатит. Ответа нет - это во-первых. Часть квартир от застройщика продается с ремонтом. Моя подруга такую купила. никакого эластичного материала над перегородками нет - в этом я уверена, хотя и не вскрывала натяжные потолки - но на спор могу, могу в Вашем присутсвии. Готовы рискнуть?

MADONNA, в "бетоне" все видно, либо легко вскрыть шов и рисковать не надо.

MADONNA написал 25.11.2024 в 21:43

никакого эластичного материала над перегородками нет -

Если нет - значит застройщики не выполнили требования современных нормативов. Это случается и тут может быть лотерея - ну наверное будет неправильно вскрывать потолки у подруги. А вот если она раздобудет проектную документацию, включая ППР - будет смысл.

BV написал 25.11.2024 в 21:58

MADONNA, в "бетоне" все видно, либо легко вскрыть шов и рисковать не надо. Если нет - значит .....

Ок, есть фото ТС - на нем нет ничего похожего. Есть моя практика - мимо. Есть миллионы квартир - все построены неправильно. И на другой стороне есть только Ваше утверждение, что есть где-то норматив - котрый запрещает все вышеперечисленное. я сдаюсь))) (с) (ВТБ)

MADONNA написал 25.11.2024 в 22:26

Ок, есть фото ТС - на нем нет ничего похожего.

Мы только что говорили о новом монолитном жилье. Зачем прыгать от одного к другому?)

MADONNA написал 25.11.2024 в 22:26

Есть миллионы квартир - все построены неправильно.

Вы про миллионы древних - кирпичных и панельных? Возможно и они правильно и проект был такой.

Есть миллионы квартир с эластично выполненным зазором и не молодых и новых.

MADONNA написал 25.11.2024 в 22:26

Ваше утверждение, что есть где-то норматив - котрый запрещает все вышеперечисленное.

Это вы написали и причислили к моим словам)

MADONNA написал 25.11.2024 в 22:26

я сдаюсь))

я с вами и не воюю)))

PS К слову у ВТБ вроде была относительно свежая квартира, может он сочтет любезным предоставить фото примыкания перегородок....

MADONNA написал 25.11.2024 в 15:52

Если такое правило (закон) существуют - то должен быть обязательно где-то записан.

Закон и правило существовали и были прописаны раньше (до известных событий 90-х годов прошлого века) и были актуальны и соблюдались только в рамках типового и планового строительства. На данное время это всё не так нужно по причине застройки по индивидуальному и точечному проектированию, где нормативы подгоняются под проект а не наоборот. Я почти 30 лет работаю в старом жилом фонде и всегда встречаю исполнение тех самых неоспоримых правил частичого заполнения межпанельных швов эластичными материалами (пакля или минеральный войлок смоченные в гипсовом или цементных растворах) для обеспечения необходимой звукоизоляции. https://meganorm.ru/Data2/1/4293850/4293850438.pdf?ysclid=m3xzycn5a8133604387

sereza написал 26.11.2024 в 08:37

заполнение межпанельных швов эластичными материалами (пакля или минеральный войлок смоченные в гипсовом или цементных растворах)

Пакля или минеральный войлок смоченные в гипсовом или цементных растворах - уже не эластичные материалы.

sereza написал 26.11.2024 в 08:37

для обеспечения необходимой звукоизоляции

При условии получения объёмной плотности как у раствора или монтажного бетона.

sereza написал 26.11.2024 в 08:37

для обеспечения необходимой звукоизоляции

Звукоизоляции воздушного шума.

АлександрААА написал 25.11.2024 в 09:39

Учитывать возможное наличие уплотняющих материалов применённых при строительстве дома.

Именно так.

Если конопатку заменить раствором, то ЗИ воздушного шума заметно увеличится. Но у ТС иное.

АлександрААА написал 26.11.2024 в 08:51

Пакля или минеральный войлок смоченные в гипсовом или цементных растворах - уже не эластичные материалы.

Вы это хоть раз разбирали руками?

АлександрААА написал 26.11.2024 в 08:51

При условии получения объёмной плотности как у раствора или монтажного бетона.

Если бы разбирали, то вот эту ерунду врядли написали. Попробуйте замочить и получить плотность как у бетона)))

И если бы это было так - то чтож для несущих не написано заделывать бетонной паклей?)))

И такое же заполнение встречается вокруг рам окон.

АлександрААА написал 26.11.2024 в 09:02

Если конопатку заменить раствором, то ЗИ воздушного шума заметно увеличится. Но у ТС иное.

На какое время? До тех пор пока не появится сквозная трещина из-за допустимых прогибов до L/200?)

У ТС - несущие на фото.

sereza написал 26.11.2024 в 08:37

для обеспечения необходимой звукоизоляции.

Если пакля смоченная цементным/гипсовым раствором не утрамбовывается до нужной плотности (как у раствора или монтажного бетона), тогда звукоизоляция воздушного шума снизится. Если такую конопатку заменить раствором, то ЗИ воздушного шума увеличится - это хорошо для ТС.

BV написал 26.11.2024 в 09:08

L/200

Прогиб отсутствует. Стены несущие.