Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115750

04.12.2024 в 15:24:08

Мишутк написал 04.12.2024 в 14:52

Привыкайте к "современной" физике.

Уж давно привык) Но иногда все равно удивляюсь....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115750

04.12.2024 в 15:30:05

taskinak2@mail.ru написал 03.12.2024 в 22:44

просто прочитала, что галогеновые лампочки могут нагреваться до температур намного больше утюга и испугалась, что от них может потолок, если они там стоят

А вы их будете там ставить?

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5965

04.12.2024 в 15:51:54

температура начала размягчения ПВХ - 60, при 90 потолок уже будет лежать на полу, при 140 начинается деструкция пластика ( выделяется хлорводород) при 170-200 деструкция идет полным ходом (это уже не совсем ПВХ) - до 400 градусов остается огромная дистанция - когда и потолка уже нет на месте, и то, из чего он сделан - уже не пластик. как оно может загореться, лёжа на полу и уже не ПВХ ??

0

Да, это я.

Аватар пользователя
taskinak2@mail.ru

Местный

Регистрация: 03.12.2024

Красноярск

Сообщений: 16

04.12.2024 в 16:02:31

MADONNA, ну ведь как то же ставят галогеновые лампочки по 50 вт, а некоторые и 70 вт в точечные светилтники в потолки, и потолки не лежат на полу...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115750

04.12.2024 в 16:11:15

taskinak2@mail.ru написал 04.12.2024 в 16:02

и 70 вт

можно пример такой галогеновой лампочки для точечного светильника для установки в потолок?

taskinak2@mail.ru написал 04.12.2024 в 16:02

ну ведь как то же ставят галогеновые лампочки по 50 вт,

то, что дураков вокруг полно - давно не новость.

Некоторые даже думают как утюг в потолок встроить)

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5965

04.12.2024 в 16:41:35

taskinak2@mail.ru написал 04.12.2024 в 16:02

MADONNA, ну ведь как то же ставят галогеновые лампочки по 50 вт, а некоторые и 70 вт в точечные .....

В этом нет никакой проблемы - сама лампочка нагревается до весьма высоких температур (я думаю до 300-400 точно) и к ней даже провода в высокотемпературной изоляции подходят. Но патрон висит в воздухе, а температура юбки касающейся потолка - едва-ли больше 40-50 С

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115750

04.12.2024 в 16:52:40

MADONNA написал 04.12.2024 в 16:41

Но патрон висит в воздухе, а температура юбки касающейся потолка - едва-ли больше 40-50 С

это - в теории...

На практике все бывает много хуже и дыры в потолке у ламп случаются... у тех кто сдуру 50 Вт лампы воткнул...

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5965

04.12.2024 в 17:30:12

IMG_1601

BV написал 04.12.2024 в 16:52

у тех кто сдуру 50 Вт лампы воткнул.......

Что за манера называть собеседников дураками? вот лампа 50 вт включила - полчаса поработала

ото "дыр от ламп" интересно было бы увидеть )))

0

Да, это я.

Вложение
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115750

04.12.2024 в 18:07:14

MADONNA написал 03.12.2024 в 23:02

если температуру измерять утюгами - то лампочка может нагреться до двух утюгов по Цельсию, но не дотянет даже до 1,2 утюга - по Кельвину. Все относительно.

На термограмме макс 144 град - что-то мало...

Я не имел ввиду участников ветки, не думал, что такое разумные люди могут сделать.... речь шла о... где-то там и давно)

Ну а ставить или нет - ваше дело... В былые годы галогенок даже просто светильников не в потолке и с 35вт лампами было много горелых. ...

А горелых клеммников и проводов - и не сосчитать

https://rss-potolki.ru/forum/osveschenie-122/pochemu-nelzja-stavit-galogenovye-lampy-na-50w-v-np/

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5965

04.12.2024 в 18:22:08

BV написал 04.12.2024 в 18:07

На термограмме макс 144 град - что-то мало... Я не имел ввиду, участников ветки - речь шла о... .....

Нить - 2600 градусов, скорее всего происходит "засветка" в зоне проекции нити, а стеклянная колба - около 135 градусов. Но железный ободок - 35. то есть для натяжного потолка - не проблема ни разу. конечно, есть куча частных условий - производитель ламп, расстояние от НП до плиты и тд Но в целом все страшилки придумали дураки. Ибо никаких свидетельств кроме тупого повтора "низзя" - не нашла.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115750

04.12.2024 в 19:03:03

MADONNA, тепловизор на боку кипящего чайника из блестящей нержавейки может показать 60-70 град...

MADONNA написал 04.12.2024 в 18:22

есть куча частных условий - производитель ламп, расстояние от НП до плиты и тд

добавлю - разные корпуса светильников, термокольца и их количество, время непрерывной работы, вентиляция в помещении и иногда за потолком...

У кого-то прокатывает, у кого-то нет - ссылочку на форум монтажников натяжных почитайте...

Еще.... 4 светильника по 50 Вт 12 вольт - это 16.7А на контактах к первому светильнику.... А в комнатах и по 6 ставили...

https://www.electro-master.ru/catalog/korzina/transformator_dlya_galogennykh_lamp_tra203_300vt_12v_150kh64kh40_ip20_feron

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2840

04.12.2024 в 19:16:00

taskinak2@mail.ru написал 04.12.2024 в 13:35

BV, Ну вот и я незнаю какой Я была уверенна, что натяжные потолки от нагрева только плавятся, и могут .....

Вы случайно это не на Дзене вычитали?

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5965

04.12.2024 в 19:21:38

BV, у меня 220 вольт

ссылочку на форум монтажников натяжных почитайте...

зачем? Убедительных фактов там нет, трындеж сплошной. что и неудивительно - публика в основном просто безграмотная. Да и нормальный человек - наверное найдет более достойное применение своим талантам.

что касается свойств отражения тепловой картинки от металической поверхности - я в курсе. но в данном случае она не внесет принципиальных искажений в термограмму. Основной поток лучевой энергии - по оси светильника а не в стороны. и соотношение поглощающей и отдающей площади - стократные

0

Да, это я.

Аватар пользователя
vad-po

Местный

Регистрация: 30.01.2014

Москва

Сообщений: 542

08.12.2024 в 16:09:50

Всем доброго дня, я вам как монтажник натяжных потолков отвечу, надеюсь могу опираться на свой опыт . галогеновые лампы больше 35 ватт в натяжных потолках это зло, в каком смысле, цветные полотна меняют оттенок, на пвх полотнах протекторные кольца высыхают и ломаются в последствии демонтажа корпуса светильника. тканевые полотна интенсивно желтеют вокруг точек света, очень много демонтировал полотна и даже алюминиевые потолки с проводами в обугленной изоляции. случаев возгорания полотен на моей практике нет, просто теряются свойства и эстетика.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115750

08.12.2024 в 16:19:05

vad-po, случаи возгорания в основном от клеммников, или развалившиеся патроны, а проплавленные дыры в натяжном потолке рядом с 50вт видел лично - лето жара, и от натяжного до перекрытия был минимальный зазор + место, где светильники работали с утра до вечера.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу