Не заполнены швы в кирпичной кладке несущих стен: норма или нарушение?

AvP78 написал 08.12.2024 в 22:22

лохое заполнение вертикальных швов приводит не только к резкому снижению теплозащитных свойств наружных стен, но и к снижению прочности кладки не менее чем на 10%

Для таких случаев при проектировании закладывают запас не менее 20 % ... плюс кладочная сетка через 3 ряда... хотя описанная Вами кладка не перестает быть рукожопством... Но что то мне подсказывает, что причина поисков может быть в другом... а именно:> AvP78 написал 07.12.2024 в 22:50

вчера я отпилил часть несущей стены толщиной 300 мм, чтобы расширить проём на 100 мм.

AvP78 написал 08.12.2024 в 22:22

лохое заполнение вертикальных швов приводит не только к резкому снижению теплозащитных свойств наружных стен, но и к снижению прочности кладки не менее чем на 10%

Для таких случаев при проектировании закладывают запас не менее 20 % ... плюс кладочная сетка через 3 ряда... хотя описанная Вами кладка не перестает быть рукожопством... Но что то мне подсказывает, что причина поисков может быть в другом... а именно:> AvP78 написал 07.12.2024 в 22:50

вчера я отпилил часть несущей стены толщиной 300 мм, чтобы расширить проём на 100 мм.

Резон написал 08.12.2024 в 22:40

Для таких случаев при проектировании закладывают запас не менее 20 % ... плюс кладочная сетка через 3 ряда... хотя описанная Вами кладка не перестает быть рукожопством...

Согласен, сетка и 20% запаса это как страховка, вроде помогает, но от рукожопства она не спасает. Когда вертикальные швы пустые, даже лучший проект превращается в анекдот. В таком случае хоть 50% запас закладывай, всё равно продувать будет, как через дуршлаг.

ТС, то что вчера читали уже хорошо. Если лет 30 продолжите не прерываясь, да еще и на стройке каждый день, можно будет предметно поговорить. Пока обратите внимание, что стены и кладка как бы разные. В МКД один конструктив, в коттедже другой, в собачьей будке (бывают такие, даж фото есть) -третий. Силовую конструкцию считают сопроматом (погуглите что это). То, что Вы вынесли проем в несущей без изучения проекта и согласования, это Ваш конкретный косяк. У строителей есть Акт сдачи дома в эксплуатацию, а у Вас нет нихрена. Кроме высокого самомнения. PS На операцию ко мне надумали? Страсть как хочется начать с кого-то, и поучиться заодно...

AvP78 написал 08.12.2024 в 21:24

"7.21. Горизонтальные и поперечные вертикальные швы кирпичной кладки стен, а также швы (горизонтальные, поперечные и продольные вертикальные) в перемычках, простенках и столбах следует заполнять раствором, за исключением кладки впустошовку."

Спасибо. 1) Здесь написано про швы в перемычках, простенках и столбах. А Вы спрашивали про швы в стенах 2) Возможно, у вас та самая кладка "впустошовку". -Кладка впустошовку делается, если кладка предназначена для оштукатуривания. При таком способе штукатурка заполняет вертикальные швы и прочнее держится на кладке (на перемычке, на столбе, на простенке, ну и на стене, конечно же)

Грэй, вы невнимательны.Ваш первый пункт несостоятелен,перечитайте первую строку пункта снипа.

Надо смотреть что за стена, где стоит, и как работает, т.к. ее конструктив обусловлен предназначением. А не СНиПами меряться. Один литературный персонаж переписку Энгельса с Каутским читал. Но не помогло, как помним. А.Райкин предупреждал -"грамота -опасное оружие в неумелых руках".

kolokol888, Спасибо, перечитал. Вы правы , мой первый пункт несостоятелен. Теперь остаётся проверить на соответствие по второму пункту.> sanya1965 написал 09.12.2024 в 12:36

Надо смотреть что за стена, где стоит, и как работает, т.к. ее конструктив обусловлен предназначением.

sanya1965, совершенно верно. Недавно Глеб Грин отвечал на вопрос - надо ли заполнять клеем вертикальные швы в наружных стенах газобетона. И он так отвечал(цитирую не дословно, а передаю только суть): -на прочность это практически не влияет, но щели сильно нервируют заказчика, и заполнять надо только по этой причине. Однако, заполнение вертикальных швов не всегда получается качественным и швы кое где всё равно просвечивают. Поэтому, чтобы клиент не нервничал, приходится сразу же замазывать швы изнутри и снаружи, это значит - поверхность белого газоблока пачкать темным клеем, что в перспективе многократно увеличивает затраты на штукатурку и окраску. Так как слои требуются более толстые. ... Я вот недавно закончил кладку стен из газоблока, и я специально не промазывал клеем вертикальные поперечные швы, но параллельно работали типа "специалисты" которые так и не поняли, почему я запрещаю им это делать. И по привычке, в некоторых местах, швы промазали клеем. Теперь когда прошло время, я смотрю и вижу что у них каждый второй промазанный клеем шов просвечивает - то есть блоки попросту не склеились. И это специалисты которые с пеной у рта стояли за "качество" .

sanya1965 написал 09.12.2024 в 12:36

Надо смотреть что за стена, где стоит, и как работает

У хирургов тоже надо спрашивать, где и как работает и каково ево предназначение, а то попадётся лютый судебный эксперт...надух непереносящий всё живое.

Грэй написал 09.12.2024 в 14:19

-на прочность это практически не влияет, но щели сильно нервируют заказчика, и заполнять надо только по этой причине. Однако, заполнение вертикальных швов не всегда получается качественным и швы кое где всё равно просвечивают

У газобетона щели должны быть два миллиметра. Как то в кладке внешней стены дома мне удалось кисть засунуть по самое запястье) Естественно клиент немного нервничал)

А вообще мы про кирпич, (и это совсем другая история) где вертикальные швы 10мм. Там допускается для некоторых кладок не полное заполнение. А вот полное отсутствие раствора - халтура на скорость, чтобы получить деньги за объем.

BV написал 09.12.2024 в 16:38

Там допускается для некоторых кладок не полное заполнение.

В контексте обсуждения - что по вашему важно в стене из кирпича (каменной кладки) - сама стена или её дальнейшая отделка? И, или мы всегда рассматриваем стену из каменной кладки только вкупе со штукатуркой (отделкой)? Говорят, что египетские (и не только) пирамиды тоже в девичестве были неплохо оштукатурены, но известковая отделка с веками отлетела почти полностью оставив нам безупречную кладку из блоков с полностью заполненными швами.