Аватар пользователя
Pashaottuda

Местный

Регистрация: 05.10.2023

Москва

Сообщений: 16

18.12.2024 в 15:35:19

Доброго времени суток. Ситуация- мастерская в ГСК. Компрессор 100 литровый "Ремеза" со стандартным китайским мотором 2,2 кВт модели Y90L-2 EL (220В,2800 об/м).

Мотор стоковый к сожалению сгорел, причиной тому- видимо выход из строя конденсатора- в итоге пустил дым. Купил новый такой же китайский, поменял. Стартует без проблем, но в ходе работы по достижению 5 Атм давления воздуха напряжение в сети падает ниже 185В и компрессор стухает, обороты падают и уходит в защиту по термопредохранителю на моторе. Обход термопредохранителя на моторе выбивает в итоге автомат в щитке. Уже закупил детали для разгрузочного клапана, и хочу поставить стартовый мини ерсивер из огнетушителя до обратного клапана.

Сделать "мощную сеть" в гараж- новая магисталь висит по столбам уже пол года, мотивировать электрика из ГСК нет возможности) ждём.

Пока же мне видится 2 решения. 1) Поменять ведущий шкив электромотора на меньший. сейчас 120 мм по внешке- в продаже есть разные до 60 мм. С понятной потерей производительности 2) Стабилизатор. Тут вопрос по выбору оного. Пусковой ток электрмотора мне не известен, рассматривают к покупке 5 кВт релейный самый простой аля "Ресанта". Но не будет ли он уходить в защиту при старте компрессора? И ещё нюанс что вводной автомат на стобле всего 16А.... Либо как обойти- чтобы пуск осуществлялся просто от сети, а уже при рабочих оборотах был задействован стабилизатор без управления байпасом руками.

Прошу комментариев по подбору стабилизатора)

0
Аватар пользователя
калямба

Местный

Регистрация: 07.07.2015

Тюмень

Сообщений: 441

18.12.2024 в 15:51:12

На мой взгляд самое оптимальное сделать ввод 3 фазы и заменить мотор на 3фазный. Даже при существующей сети просадки не будет. Замена шкива тоже вариант. Стаб не поможет - будет выбивать АВ 16А.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114479

18.12.2024 в 15:51:12

Pashaottuda написал 18.12.2024 в 15:35

Стабилизатор

и

Pashaottuda написал 18.12.2024 в 15:35

Обход термопредохранителя на моторе выбивает в итоге автомат в щитке.

со стабом ток будет еще больше, и АВ сработает быстрее. Уберете АВ - сгорит ваша уже на ладан дышащая сеть.

Стаб - зря потраченные деньги. Особенно с учетом:

Pashaottuda написал 18.12.2024 в 15:35

новая магисталь висит по столбам уже пол года,

Pashaottuda написал 18.12.2024 в 15:35

мотивировать электрика из ГСК нет возможности) ждём.

Бухает, или болеет? Какая разница.... Найдите другого....и сделает вам "за неделю"....все гаражи.

И никто не мешает подать напряжение на линию сейчас и использовать две линии паралельно. А вы подключитесь первым абонентом (остальные потом подключатся, если не делать все сразу) Вот на это и потратьте деньги, отложенные на стаб и шкивы.

0
Аватар пользователя
Pashaottuda

Местный

Регистрация: 05.10.2023

Москва

Сообщений: 16

18.12.2024 в 15:55:24

калямба, ГСК около аэропорта Домодедово. Электричество - оттуда же. И "договориться" на 3 фазы- это квест уровня "Экстра Хард". Лет 5 назад было реально, сейчас- нет.

Ну 5 кВа стаб по идее должен вписаться в 16А на пределе, но как он реагирует на пусковые токи- вопрос который для меня покрыт туманом войны.

0
Аватар пользователя
Pashaottuda

Местный

Регистрация: 05.10.2023

Москва

Сообщений: 16

18.12.2024 в 15:56:59

BV, там местные взимоотношения "тёплого" коллектива в который лезть не хочется. Более реально- запитаться к 3Ф щитку соседа через 3 гаража попробовать)

Но пока нужен рецепт при имеющихся "Дано"

Собственно- как то компенсировать просадку по напруге после 5 Атм.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114479

18.12.2024 в 16:12:23

Pashaottuda написал 18.12.2024 в 15:56

Более реально- запитаться к 3Ф щитку соседа через 3 гаража попробовать

Не пробуйте, а просто подключайтесь.

Pashaottuda написал 18.12.2024 в 15:56

Собственно- как то компенсировать просадку по напруге после 5 Атм.

Хотите обмануть физику? Не обманите как вы хотите....)

Всего-то вам надо понять, что есть мощность в пике потребления - напряжение умножить на ток.

Уменьшить ее существенно вы не можете. Поставите стаб - напряжение на линии упадет еще больше, так как увеличится ток. Все, приехали.... Еще и стаб около 5-15% будет переводить в тепло.

Ставьте генератор бензо и работайте от него.

Другой вариант - использовать контроллер типа для солнечных станций и аккумуляторы. Заряжать аккумуляторы когда потребление меньше, а в пиках потребления аккумуляторы будут помогать сети.

Эти контроллеры так умеют.

Единственный разумный вариант - новая линия без посадок напряжения при увеличении .

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5431

18.12.2024 в 16:18:03

BV, У ТС нет необходимости в такой оподаче воздуха, надо ставить маломощный компрессор и набрать ресиверами (например из старых газбалонов) достаочную емкость.

Новая линия не всегда возможна. Это не воспрос желания одного человека. А компрессор стоит недорого и покупать лучше сразу безмасляный и малошумный

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Pashaottuda

Местный

Регистрация: 05.10.2023

Москва

Сообщений: 16

18.12.2024 в 16:27:44

BV, нашел инфу по току на таком моторе "кратковременный пусковой ток около 27 ампер, рабочий ток -- около 6 ампер". Я не хочу обмануть физику- но у меня пусковой режим есть. Не хватает мощности уже в работе, эту просадку я и думал компенсировать стабилизатором.

Просто подключиться к соседу не получится- гаражи уже оформлены в собственность) Легально- вопросы в Домодедово, там без вариантов. А вот нелегально- с нашей оплатой этой энергии- вариант который также в проработке)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114479

18.12.2024 в 16:28:01

MADONNA написал 18.12.2024 в 16:18

Новая линия не всегда возможна.

так она уже готова к подключению - как я понял, проблема только в том, что "междусобойчику" лень что-то делать.

С остальным согласен, но новый компрессор и ресиверы стоят денег, и потом особо нужны не будут.

Сейчас самый простой и дешевый способ - подключиться к соседу.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114479

18.12.2024 в 17:46:27

Pashaottuda написал 18.12.2024 в 16:27

кратковременный пусковой ток около 27 ампер

это допустим пол секунды - автомат не успевает нагреться....

Pashaottuda написал 18.12.2024 в 16:27

рабочий ток -- около 6 ампер".

это в среднем по больнице и при напряжении 220 - не актуально.

Актуально вот это: > Pashaottuda написал 18.12.2024 в 15:35

Обход термопредохранителя на моторе выбивает в итоге автомат в щитке.

это значит, что при напряжении примерно 180вольт в конце цикла при большом давлении в ресивере ток потребления около 25А. Точнее узнаете - поставьте амперметр или клещами измерьте.

И еще - это около 4.5 ...4.8 кВт и 5 ти кВт ный стаб врядли потянет...даже если сменить автомат на 20A. А еще стаб - КПД его. Будет часть энергии (которой не хватает и так) переводить в тепло.

0
Аватар пользователя
Pashaottuda

Местный

Регистрация: 05.10.2023

Москва

Сообщений: 16

18.12.2024 в 17:58:18

BV, Понял Принял Осознал. Спасибо за развернутый ответ) Будем по первых- играть со шкивами в ущерб производительности, во вторых- попробуем подклчиться на ветку соседней линии гаражей.

И решать проблему ввода одним из способов. Благодарю)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114479

18.12.2024 в 18:09:23

Pashaottuda написал 18.12.2024 в 17:58

Будем по первых- играть со шкивами в ущерб производительности,

Вариатор поставьте) Шутка.

Если вас устроит - можно просто настроить реле давления на меньшее - компрессор отключится раньше - до момента, когда он сильно упирается, и добавить ресивер.

Вариант - поставить голову компрессора с поршнями меньшего диаметра не предлагаю....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114479

18.12.2024 в 18:28:15

Pashaottuda написал 18.12.2024 в 15:35

напряжение в сети падает ниже 185В и компрессор стухает,

И все же... надо бы амперметр/клещи чтобы не измерять ток отключением автомата)

Можно поставить в щит недорогой щитовой амперметр.

Можно клещи купить - где есть Inrush (пусковой ток), и где есть DC - тоже полезно для авто - например измерять пусковой ток стартера. Цена вопроса примерно 2.5тыр.

Смотрите сами....

А сейчас.... Может на вашей проводке есть сопливые соединения которые греются......

Чайник 2 кВт.... Измерить напряжение на вводе прям ткнуть в жилы вводного кабеля и сравнить с напряжением прям на вилка чайника, когда она торчит в розетке (снять крышку) . Если разница вольт 5 нормально, если 20 - Где-то сопля, которая греется. Или провода тонкие и длинные.

Ну или не чайник, а с компрессором там ток побольше и пороги хорошо/плохо будут выше.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5431

18.12.2024 в 18:40:51

BV написал 18.12.2024 в 17:46

это допустим пол секунды - автомат не успевает нагреться....

немного не так Если на мотре написано 2.2 квт - то ток при нагрузке должен быть 10А (а не 6) но при 180 вольтах ток вырастет весьма ощутимо, и сработает автомат по теплу.

еще стаб - КПД его. Будет часть энергии (которой не хватает и так) переводить в тепло.

это мелочи.

но новый компрессор и ресиверы стоят денег, и потом особо нужны не будут.

тут вопрос не столько денег - сколько конечности затрат. Сгоревшие моторы он будет менять до бесконечности, плюс это адский шум и перегрузка (любой) сети. если рассчитать суточную потребность в сжатом воздухе (это совсем несложно, и рабочее давление (что тоже известный фактор) то дальше метода расчетов проста как апельсин - объем ресивера - чем больше тем лучше (балоны 70 литров - бывшие огнетушители на Авито по 1000 рублей) коспрессорный модуль на озоне - 7000. И все. На реле давления устанавливаем давление максимально близкое к рабочему, сдается мне что сейчас оно стоит максимальное для компрессора. IMG_1666

вот такого плана - его почти не слышно, 750 ватт, к нему стабилизатор что бы не сгорел от недонапряжения.

0

Да, это я.

Вложение
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114479

18.12.2024 в 18:52:55

MADONNA написал 18.12.2024 в 18:40

немного не так Если на мотре написано 2.2 квт - то ток при нагрузке должен быть 10А (а не 6) но при 180 вольтах ток вырастет весьма ощутимо, и сработает автомат по теплу.

Я писал в процитированном вами про короткий пусковой ток 27А в десятые секунды. Что не так?

А далее написано примерно то же самое - меньше напряжение больше ток и ток зависит от нагрузки - от давления в ресивере - увеличивается к концу цикла. Это и написал ТС. И ему похоже всего чуть не хватает....

Ничего против компрессора меньшей мощности не имею и накопления в ресиверах, ..... ....но это может не понадобиться месяца через 4, когда введут новую линию. Если его устраивает по шуму то, что сейчас.

Сейчас.....запитаться от соседа - нужен только кабель и сделать эту времянку можно "часа за два" условно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу