Щиток для мастерской с передачей на другой объект

Прошу помощи. Участок с домом, мастерской и гаражом. От щитка в доме через автомат 2p идет линия 3х4 (ввг) в гофре в мастерскую. В мастерской - дикое сочетание скруток/орешков/опрессовок, линия разделяется на : -- 3х4 (ввг) в гофре в гараж; -- 3х2.5 (ввг) в гофре к уличному насосу септика; -- остальное - на розетки/свет в мастерской.

В гараже в качестве входного - автомат 25А 2p, далее автоматики на розетки и свет. В мастерской автоматов нет. Гофра - металлорукав в изоляции, рукав не заземлен.

Дом, гараж, мастерская - имеют свое заземление. (по факту - пока только дом имеет свое заземление, но хочу закопать заземление и отдельно для гаража и мастерской в будущем).

По потреблению: -- мастерская: самое мощное - это фен до 2кВт; -- гараж: потребность в розетках минимальная (пока).

Надумал такую схему: На схеме: -- в мастерской ставится щиток, на входе УЗО 25А 30мА, -- от него раздача на 3 автомата 2p (мастерская, гараж, насос); -- в гараже в щитке на входе самым первым ставится УЗО 25А 30мА.

Что скажет сообщество?

Здравствуйте. Если честно, не очень...

А какие именно замечания у вас?

rodrigo,

1. В мастерской, в щите поставить распредблоки типа РБД в кол-ве 3-х шт.(L, N, PE). Вводной кабель из дома на эти блоки. С блоков кабель в гараж и отвод на мастерскую.;
2. В мастерской и гараже схема такая: АВ 25А - УЗО 25А, далее групповые автоматы.
3. Не надо в мастерской перед автоматами розеток и света ставить автомат 16А, лишнее, никакой спокойствия от так сказать "перегрузок" не дадут...

rodrigo, что у вас на вводе в дом "от столба"?

MaSeVi написал 23.12.2024 в 17:20

В мастерской, в щите поставить распредблоки типа РБД в кол-ве 3-х шт.(L, N, PE). Вводной кабель из дома на эти блоки. С блоков кабель в гараж и отвод на мастерскую.;

То есть так: РБД показаны схематично (для L, N, PE). Но что мне тут не нравится:

• вы не написали про розетку насоса, тогда тут мб имеет смысл подключить ее через свой автомат после УЗО мастерской (1p или 2р?);
• так как линия на гараж сразу идет от РБД - ее никак не обесточить, у нее автомат только в самом гараже.

MaSeVi написал 23.12.2024 в 17:20

Не надо в мастерской перед автоматами розеток и света ставить автомат 16А, лишнее, никакой спокойствия от так сказать "перегрузок" не дадут...

Думал, что данный автомат 16А 2р будет как вводный для мастерской для полного ее обесточивания. И потом, вы же сами написали про автомат перед УЗО:

MaSeVi написал 23.12.2024 в 17:20

В мастерской и гараже схема такая: АВ 25А - УЗО 25А, далее групповые автоматы.

Насчет очередности - сорри, а разве не правильнее сперва (если считать со стороны ввода) ставить УЗО, а затем автомат? Т.е. если со стороны "изнутри" (если про УЗО в гараже - тогда от потребителя в гараже) пойдет высокий ток - сперва автомат сработает.

BV написал 23.12.2024 в 17:42

что у вас на вводе в дом "от столба"?

5х10, 3 фазы, по воздуху, от столба до дома ~5м, далее метров 10 внутри дома до щитка. Все три фазы в доме заводятся на электрокотел (резервный к газовому), также фазы разделены по сегментам в доме. Линия с одной из фаз идет на мастерскую, гараж и насос септика. Подумывал о том, чтобы на гараж брать с отдельной фазы - но у меня в гараже пока нулевая потребность в каком-либо оборудовании.

на розетку насоса септика лучше отдельное узо ставить Уличный свет и розетки - тоже желательно отдельно узо. По-хорошему, вообще все надо переделать. Насос септика и свет в гараже повесить на один автомат 10А и одно узо - так будет сразу понятно, что насос отрубился по защите (а это проиходит с периодичностью раз в год-три, сальники изнашиваются и насос замокает) сейчас по схеме гараж под защитой двух УЗО - совершенно излишне. ну и остальное - я бы сэкономила и оставила автомат в доме, кросс-модуль или типа того в мастерской на входе и от него ответвления на УЗО+ группы автоматы гаража и мастерской.

rodrigo написал 23.12.2024 в 19:44

вы не написали про розетку насоса, тогда тут мб имеет смысл подключить ее через свой автомат после УЗО мастерской (1p или 2р?);

Всё правильно, у Вас же был автомат в первом варианте. Лучше вообще на свое отдельное УЗО.

rodrigo написал 23.12.2024 в 19:44

Насчет очередности - сорри, а разве не правильнее сперва (если считать со стороны ввода) ставить УЗО, а затем автомат?

Да хоть хотите, но я бы поставил АВ - УЗО.

rodrigo написал 23.12.2024 в 19:44

так как линия на гараж сразу идет от РБД - ее никак не обесточить, у нее автомат только в самом гараже.

Ну, Вы же не написали про сценарий))

MADONNA написал 23.12.2024 в 19:52

сейчас по схеме гараж под защитой двух УЗО - совершенно излишне.

Да, я это уже переделал, посмотрите плиз схему выше или из текущего поста.

MADONNA написал 23.12.2024 в 19:52

Уличный свет и розетки - тоже желательно отдельно узо.

MaSeVi написал 23.12.2024 в 20:59

Всё правильно, у Вас же был автомат в первом варианте. Лучше вообще на свое отдельное УЗО.

Посмотрите схему ниже, жаба душит по поводу нескольких УЗО.

MaSeVi написал 23.12.2024 в 20:59

Ну, Вы же не написали про сценарий))

Линия 3х4 от мастерской до гаража идет в гофре по воздуху над газоном с цветами, там люди ходят; может потребоваться аварийная замена троса. Так что имхо лучше иметь возможность отключения линии.

MADONNA написал 23.12.2024 в 19:52

Насос септика и свет в гараже повесить на один автомат 10А и одно узо - так будет сразу понятно, что насос отрубился по защите (а это проиходит с периодичностью раз в год-три, сальники изнашиваются и насос замокает)

Хитро ))). Типа индикации. Но такое дело, что в гараже я бываю НАМНОГО реже, чем в мастерской. Поэтому я вряд ли замечу оперативно вырубание УЗО. Тогда уже лучше пустить насос не через свое индивид. УЗО, а через общее с мастерской? А еще можно поставить между УЗО и розеткой насоса какую-нибудь хрень, опрашиваемую по Zigbee - и если она вырубится, посылается уведомление в рамках "умного дома" (Home Assistant).

MADONNA написал 23.12.2024 в 19:52

кросс-модуль или типа того в мастерской на входе и от него ответвления на УЗО+ группы автоматы гаража и мастерской.

К сожалению, то же замечание, что и выше - мне может понадобится обесточивать линию в гараж.

Итого - вот такая схема:

1. Три РБД внутри мастерской. Я так понимаю, их назначение - обеспечить вариант "в мастерской сегмент демонтирован, ремонтные работы, но в гараж линия из дома по-прежнему идет". Это здорово, но имхо не будет особо востребовано, тк мой гараж используется исключительно как склад, потребность в наличии там питания 24х7х365 невысокая. А вот мастерская мне нужна запитанной всегда. Так что мб стоит отказаться от РБД в пользу обычных перемечек и шин?
2. Пока на схеме не отражена возможность обесточивания линии на гараж (что-то между РБД и линией). Наверное, там должен быть автомат 25А 2р.
3. Насос через свой автомат 16А 1р подвешиваю к УЗО - но именно УЗО мастерской, чтобы по совету MADONNA увидеть пораньше, что насос не работает.
4. Уличные розетку и свет - через свое УЗО. И тут сомнение - не слишком ли кучеряво, мб хватит одного общего УЗО?

rodrigo, одного общего УЗО действительно может хватить на всё но в случае возникновения проблемы будут проблемы с её локализацией. поэтому двуполюсные автоматы должны стоять сразу после распред блоков

обведенный автомат используется в качестве рубильника, так?

Dokar, хорошо. Скажите, достаточно ли двух УЗО - одного на розетки+свет+насос, другого на уличные розетку+свет? Или стоит сделать три УЗО - свет+насос, розетки, уличные розетка+свет? (ой кучеряво...)

И насчет этого не совем понял:

dokar написал 23.12.2024 в 22:06

поэтому двуполюсные автоматы должны стоять сразу после распред блоков

как это связано с УЗО, или вы предлагаете перед КАЖДЫМ УЗО свой 2р автомат ставить?

MADONNA написал 23.12.2024 в 22:08

обведенный автомат используется в качестве рубильника, так?

По штатному я вообще автомат в гараже не трогаю. При отъезде обычно в домовом щитке всю линию (которая 3х4 до мастерской) отключаю (зеленым выделил):

rodrigo написал 23.12.2024 в 21:46

Хитро ))). Типа индикации.

вариант - дифф, к нему на его бок цепляются контакты состояния (или "вспомогательный контакт") - через контакты - лампочка (насос сдох - зажглась) , или две... по вкусу.

rodrigo написал 23.12.2024 в 22:15

По штатному я вообще автомат в гараже не трогаю. При отъезде обычно в домовом щитке всю линию .....

попробую еще раз спросить - при каких обстоятельствах обведенный автомат окажется выключеным?