Регистрация: 03.11.2007
08.01.2025 в 15:53:59
Грэй написал 08.01.2025 в 14:57
Не знал, что приточек с подогревом не существует.
Не путайте, как Вы называете, "дыру с нагревателем(калорифером)" и то что реально называется "бризером". Как на одном сайте написано : Бризер — это компактное устройство приточной вентиляции. Бризер принудительно подаёт воздух с улицы в помещение, очищая его и подогревая до комфортной температуры.
Если Вы под словом "насверленные отверстия" их подразумевали - это одно. Ну а если отверстия есть реальные отверстия то это совершенно другое, примерно то что написал выше ...
И все таки если разговор про бризеры то Вам придется ставить их несколько, т.к. производительность у таких установок относительно небольшая. Даже если грубо посчитать с точностью "пальцем в небо..." Вам нужно заместить порядка 250-300 кубов воздуха. А если в "бризерах" считать то получиться от 2-х китайских до 5-6 российских ...
BV написал 08.01.2025 в 15:08
что называть приточкой?
Бразеры с подогревом...
Повторюсь, бризер это мини приточная установка с небольшой производительностью и для работы в одном помещении. Поэтому, в Вашем случае их должно быть несколько. Но это механическая приточная установка, не естественная. Совместить механический приток и естественный (если такой предполагается) не получиться. Не работают они совместно ....
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
Регистрация: 22.04.2018
08.01.2025 в 16:57:51
Ким написал 08.01.2025 в 15:53
Совместить механический приток и естественный (если такой предполагается) не получиться. Не работают они совместно ....
глупости. Прекрасно все работает - принудительный приток посредством нескольких миниприточек и естественная вытяжка - все работает. вопрос, зачем в такой ситуации вспоминать про естественный приток?? в помещении с подпором? Главное не пытаться сделать наоборот - принудительная вытяжка и естественный приток (а так обычгно все и делают - устанавливая кухонные и санузловые вытяжки)
Да, это я.
Регистрация: 03.11.2007
08.01.2025 в 17:31:50
MADONNA написал 08.01.2025 в 16:57
глупости.
Мадам !!! Перед тем как что-то сморозить прочитай что написано. Ткни пальцем где написано про вытяжку !!!
Повторяю для сильно умных : " ... Совместить механический приток и естественный (если такой предполагается) не получиться. Не работают они совместно ...." Перепишу для сильно умных теми же словами, ничего не добавляя и не убирая, но пересталю их немного, чтобы некоторые прочитали с первого раза : " ... Совместить механический и естественный приток (если такой предполагается) не получиться. Не работают они совместно ...."
Надеюсь сильно умными мыслями побрызгать сейчас уже не получиться ...
MADONNA написал 08.01.2025 в 16:57
вопрос, зачем в такой ситуации вспоминать про естественный приток?? в помещении с подпором?
Мадам !!! Ну почему Вас все время тянет в какие-то дебри не связаные с заданным вопросом от автора ??? Вам вопросы
И самое главное.
А самое главное не надо пыжиться написать какую нибудь гадость в мой адрес Я итак знаю что я в твоих глазах как в плаще - невидимке на ближайший километр не просматриваюсь, что я ничего не знаю и т.д. Но, повторюсь, перед тем как писать, мягко говоря, фигню, несколько раз перечитай текст на который собираешься эту фигню писать ...
Ох посмешила в соседней теме ...
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
Регистрация: 04.01.2008
09.01.2025 в 04:14:09
...Под бризером я подразумеваю дорогое устройство типа "тион" И он будет работать на одну отдельно взятую спальню. Остальные спальни пока будут нежилыми, и смена воздуха там пока не обязательна. А под "обычной приточкой" , я понимаю просто решётку за три тыщи рублей. Вот Вы, Ким , говорите про то, что нужно менять 300 кубов воздуха - Обязательно ли менять все 300 кубов, если постоянно проживающих пока два человека? и про "решето" -Этим вы намекаете на то, чтоб сделать одно приточное отверстие где нибудь в кладовке, или на чердаке и провести каналы в каждую комнату? Если так, то сколько это будет стоить? ...Место у нас тихое, шумов с улицы не боимся. Шум дождя единственно может быть, но он не раздражает.)
Регистрация: 03.11.2007
09.01.2025 в 12:30:03
Грэй написал 09.01.2025 в 04:14
.... говорите про то, что нужно менять 300 кубов воздуха - Обязательно ли менять все 300 кубов, если постоянно проживающих пока два человека? и про "решето"
вообще-то такого не говорил что именно 300 кубов воздуха. Сказал совершенно по другому :
Ким написал 08.01.2025 в 15:53
если грубо посчитать с точностью "пальцем в небо..." Вам нужно заместить порядка 250-300 кубов воздуха.
Давайте посчитаем по-точнее сколько необходимо удалять воздуха по минимуму ... 1 этаж
2 этаж
СУММАРНО ПО ДОМУ - 255 куб.м/час (минимально при газовой плите) . Это тот минимум который надо заместить. Но, по-хорошему, можно было бы по 5 кубов добавить в гардеробных (2 этаж) и в ванной (2 этаж) добавить 25 кубов
В Итоге "по уточненным данным" нужно заменить не 300 кубов а 255 .... Не намного меньше ...
А уж если рассматривать весь дом (как это необходимо, пусть даже если не все сразу делаться будет) то и объем приточного воздух надо учитывать в компенсации вытяжного воздуха. А это , если исходить из минимальной нормы 40 кубов/час получается 200 кубов
Ну и вырисовывается схема - приток на втором этаже по спальням и остаток притока сделать на первом этаже ...
Примерно так....
Грэй написал 09.01.2025 в 04:14
намекаете на то, чтоб сделать одно приточное отверстие где нибудь в кладовке, или на чердаке и провести каналы в каждую комнату? Если так, то сколько это будет стоить?
Ни на что не намекаю. Говорю прямым текстом - надо кроме того как разбираться с вытяжными стояками разбираться каким образом правильно сделать приток в дом. Естественная вентиляция "живет своей тайной жизнью ..." Сталкивался с такими вариантами. Не раз видел когда вертикальные стояки переворачивались и работали как приточные.
К чему веду.... Если Вы останавливаетесь на естественной вентиляции то и вопросы надо задавать человеку который разбирается в работе естественной вентиляции. Все что сейчас пишут Вам по вариантам - это смесь естественной и механической вентиляции. Но как "чисто" естественная вентиляция вполне может и не работать. Единственно рабочий вариант из такой "смеси" это или механический приток +естественная вытяжная вентиляция или наоборот - естественный приток + механическая вытяжная вентиляция.... В Вашем случае, наверное, предпочтительнее первый вариант, т.к. вертикальные стояки у Вас уже есть. Остается только организовать приток. А он может быть организован как куча бризеров (то что ранее предлагалось) или полноценная приточная установка с системой воздуховодов. В любом случае это уже вариант который стОит прилично дороже чем вариант с естественной вентиляцией ...
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
Регистрация: 29.10.2005
09.01.2025 в 13:58:57
Ким написал 09.01.2025 в 12:30
А он может быть организован как куча бризеров
Когда люди думают о "куче бризеров" почему-то напрочь забывают о стоимости эксплуатации. ... О том, что там есть фильтры своего размера, которые стоят денег и абы что сделанное на коленке туда не поставить.
Для ПУ можно фильтры делать самому - купить фильтрующий материал и менять на карманных или рамочных фильтрах.
Про разное отношение людей к шуму бризеров уже говорил, особенно ночью в тишине...
Дешевые просто шумят и днем. Подороже - кому-то на малой скорости воздуха не хватает, а на большей - шум.
Еще - управление.... с одной стороны отдельное удобно, с другой - геморрой - бегай по всем комнатам, чтобы в кухне добавить, когда блины жаришь)
Еще нагрев и потребление - нагреватели будут включаться непрогнозируемо...
Еще....влажность зимой. Для бризеров - ставь в каждое помещение увлажнитель. Для ПУ - можно сделать один. Да дорого, но кожа не будет сохнуть и чесаться.
В целом даже на стадии закупки нормальные бризеры могут оказаться дороже ПУ. Не говоря уже о замене фильтров.
И еще - если есть аллергики - фильтры - важный вопрос.
И да, подход "потом что-то воткну" - так себе подход... Потом будет борьба с проблемами. Вентиляция одна из важнейших капитальных систем на весь срок службы дома.
Имхо, сейчас надо остановиться и крепко подумать...
Возможно сделать проект с ПУ чтобы учесть в отделке воздуховоды.
И еще - энергия. 180 м2 уже можно думать о рекуператоре. У финнов они считай стандарт вместе с хорошим утеплением дома.
То есть - думать о ПВУ и хотя бы заложить возможность установки рекуператоре позже.
Насчет ЕВ.... ключевое - захочется вытяжку. .. (вентиляторы для лета в СУ) - им нужен доп приток, иначе переворот тяги в каналах. А зимой для вытяжки - открывай форточку в спальне... и тд... Возможный ветровой подпор, и вообще зависимость от силы и направления ветра. Зависимость от температуры....
Я бы думал минимум о ПУ, а лучше - ПВУ.... пока не поздно учесть каналы в отделке.
Но отношение ТС говорит о том, чтозаморачиваться ему неохота и скорее всего все закончится чем-то типа "потом понаделаю дыр в стенах" )))
Регистрация: 03.11.2007
09.01.2025 в 14:59:50
все что написано - правильно. Но это все уже в продолжении , т.е. после выбора варианта. Поэтому чтото подобное не стал писать. Иначе бы "роман о вентиляции" получился бы.
А так , повторюсь, с написанным согласен....
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
Регистрация: 22.04.2018
09.01.2025 в 15:09:03
Грэй, Чуешь? Ким одобрил.. "надо брать!(с)"
Да, это я.
Регистрация: 29.10.2005
09.01.2025 в 15:12:56
Ким, ключевое тут - что сейчас крайний срок, когда надо принимать серьезное решение в какую сторону ехать.
Чтобы его принять - надо думать не на отвали.
И даже сейчас - срок уже упущен - по уму надо было еще до начала стройки, при адаптации проекта.
PS Помню некоторые изречения ТС ранее - что проектировщики не нужны и так все можно "на коленке".... Надеюсь поймет, что все системы в доме связаны... Ему еще...и проходы сквозь кровлю делать. .. там много " интересных моментов, которые нельзя делать на отвали....
Еще и фановые выходы возможно будут....к слову... или ТС о них еще не думал даже?)
Регистрация: 29.10.2005
09.01.2025 в 16:17:12
Ким, как мы помним - картинка - это только картинка. И у ТС кое-что... забыли)
Регистрация: 03.12.2023
12.01.2025 в 01:41:50
Грэй написал 09.01.2025 в 04:14
и про "решето" -Этим вы намекаете на то, чтоб сделать одно приточное отверстие где нибудь в кладовке, или на чердаке и провести каналы в каждую комнату? Если так, то сколько это будет стоить? ...Место у нас тихое, шумов с улицы не боимся. Шум дождя единственно может быть, но он не раздражает.)
Однозначно за решето. Форточку никогда не заменит никакая приточка - проверено на себе и на многих других. Тут вот какая закавыка есть, называется
воздуховод длиной 15 м поглощает почти все легкие аэроионы вследствие адсорбции аэроионов стенками воздуховода
Не говоря уж про "марлевые" фильтры
Чижевский проводил эксперименты на мышах - они у него все передохли от приточных воздуховодов. Люди живучее оказались, но мне, например, тоже было не хорошо от моей новой приточки с новыми фильтрами (усталость, припухлость, плохое самочувствие). Я в конце уже просто подходил к форточке и оживал.
Что же касается догрева воздуха на клапанах - варианты найдутся, было бы желание. Это статическое слабое безопасное тепло. РТС нагреватели или же греющий кабель, см ролик с ним на ютубе.
Я твой дом труба шатал
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
