Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4361

06.01.2025 в 23:31:12

Славик64 написал 06.01.2025 в 23:30

(pool, не спи))

Вот зараза.... :-)

1
Аватар пользователя
Славик64

Местный

Регистрация: 23.07.2012

Владикавказ

Сообщений: 8761

06.01.2025 в 23:33:10

BV написал 06.01.2025 в 23:25

С умным видом говорят про блуждающие токи, не понимая что это такое)

Впереди этой фразы я всегда добавляю слово "говорят".

0

10-40-99@mail.ru

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114617

06.01.2025 в 23:43:12

Славик64 написал 06.01.2025 в 23:30

Гофра к лите лежала на полу за стиралкой(не с пед.). Электричество сделало своё дело, и продырявило и подожгло

гофра вестимо касалась корпуса стиралки.

Многие эти проблемы из-за того что многие дятлы делают заземление там, где его неоткуда взять. Практически только в домах с электроплитами можно брать с корпуса щита. Но там газа нет.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114617

06.01.2025 в 23:58:55

Славик64 написал 06.01.2025 в 23:33

Впереди этой фразы я всегда добавляю слово "говорят".

Если интересно откуда этот термин.... Токи в земле из-за разного потенциала земли.

Когда раньше были проводные телефоны.... были и районные АТС, которые обязательно заземлялись.

И оказалось что потенциал между этими АТС может достигать десятков вольт. До 12 вольт вроде справлялось обычное оборудование, а более ставились специальные комплекты.

Также блуждающие токи расходились от рельс трамваев и электрических железных дорог. Вызывали коррозию трубопроводов в земле. Отсюда и пошло валить на эти токи в домах, где на самом деле имеются токи уравнивания из-за таких вот заземлений, и в меньшей мере токи утечек на корпуса не заземленных водогреев, например. И они никуда не блуждают, а текут ровно по трубам в землю.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5477

07.01.2025 в 00:19:05

BV написал 06.01.2025 в 23:58

Если интересно откуда этот термин.... Когда раньше были проводные телефоны.... были и районные АТС, которые обязательно заземлялись. И оказалось что потенциал между этими АТС может достигать десятков вольт. До 12 вольт вроде справлялось обычное оборудование, а более ставились специальные комплекты.

более безумного объяснения не встречала!! проводная телефония изолирована от земли, малейшее намокание провода - и пару приходится хоронить. На ЖД эта проблема решалась (как сейчас - не знаю) разбиением кабеля (герметичного) на дистанции - на концах дистанции - компрессорные станции, и кабель всегда под давлением, что бы вода не могла в земле проникнуть под оболочку впринципе. Это я к тому, что наводки на телефонную пару не действуют. Даже от десятков киловольт и сотен и тысяч ампер. на кроссе на АТС пара заходит и ни с чем не соприкасается - разница потенциалов между АТС может быть любой - это не имеет значения. Как и нет у телефонии провода №1 и №2 - оба проводника одинаковы. Блуждающими токи названы в силу своей непредсказуемости, в грунте невозможно предсказать потенциал точки, ток движется по загадочному маршруту.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114617

07.01.2025 в 02:24:16

MADONNA написал 07.01.2025 в 00:19

более безумного объяснения не встречала!! проводная телефония изолирована от земли, малейшее .....

как обычно - путаете теплое с мягким.... Все смешалось - кони, люди. Переменный ток и постоянный)

Для начала ГОСТ 464-79 Далее гугл " Батарейный способ межстанционной сигнализации" и допустимая для него разность потенциалов станционных заземлителей. ..

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5477

07.01.2025 в 09:18:18

BV, цитата:

Так как обратным проводом являются рельсы, которые практически невозможно изолировать от земли, часть тягового тока ответвляется. Эти токи называются «блуждающие токи». Направление блуждающих токов предугадать практически невозможно. Блуждающие токи протекают не только в земле, но и по встречающимся на их пути металлическим частям различных подземных сооружений.

каким боком это относится к телефонии???

и зачем все эти госты - межАТСные кабели просто дублировать шиной заземления для выравнивания земляного потенциала АТС.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114617

07.01.2025 в 09:47:50

MADONNA написал 07.01.2025 в 09:18

каким боком это относится к телефонии???

таким, что также влияют на потенциал земли в разных точках.

MADONNA написал 07.01.2025 в 09:18

и зачем все эти госты - межАТСные кабели просто дублировать шиной заземления для выравнивания земляного потенциала АТС.

"просто" не получается как по физическим, так и экономическим причинам.

Проще всего называть безумным, то чего не понимаешь) И отрицать ГОСТы со своей невысокой колокольни, которые работали по всей стране.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5477

07.01.2025 в 09:56:00

BV написал 07.01.2025 в 09:47

которые работали по всей стране.

одна из причин развала СССР - формализация всего и вся. Без бумажки ты букашка.. Но в обсуждаемом случае - блуждающие токи не имеют никакого отношения к проводной связи. Можно сколько угодно пытаться доказать обратное и ссылаться на архаичные ГОСТы - все равно связать эти явления не получится (ну разве что электричество тут и там)

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114617

07.01.2025 в 10:20:14

MADONNA написал 07.01.2025 в 09:56

Но в обсуждаемом случае - блуждающие токи не имеют никакого отношения к проводной связи.

Проводная связь просто приведена в пример того, что потенциалы земли в разных местах разные. И уж развал СССР связывать со стандартизацией, как вы там говорили? А вот:

MADONNA написал 07.01.2025 в 00:19

более безумного объяснения не встречала!!

)))

MADONNA написал 07.01.2025 в 09:56

ну разве что электричество тут и там)

ну так мы и говорили про разные проявления электричества )

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5477

07.01.2025 в 10:35:15

BV написал 07.01.2025 в 10:20

ну так мы и говорили про разные проявления электричества )

-Петька, прибор! -15 -что 15? -А что прибор?

Я лично не говорила про электричество, но теперь даже не уверена, что под этим термином мы понимаем одно и то же.. Блуждающие токи зачем-то к телефонии притянуть на основании того, что и то и другое - электрический ток. Так и до магии недалеко.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114617

07.01.2025 в 10:38:53

BV написал 06.01.2025 в 20:23

а для приборов без стабилизатора тяги - 0,15 м.

Получается, если в инструкции Baxi нет конкретных указаний по разгонному участку, они ссылаются на действующие нормы, в нормах, для случая низких потолков и где стабилизатора тяги нет (внешнего) допустимо горизонтальную трубу делать на расстоянии 150мм от верха колонки, или немного выше.

Но присоединение к стене все равно будет близко к потолку, правда там выхлоп станет уже более холодным. Можно например сделать металлический лючек в качестве замены полотна над этим местом.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114617

07.01.2025 в 10:41:29

MADONNA написал 07.01.2025 в 10:35

-Петька, прибор! -15 -что 15? -А что прибор?

Так прибор на бронетранспортере, все же понятно)

0
Аватар пользователя
MissFox

Местный

Регистрация: 06.01.2025

Москва

Сообщений: 6

07.01.2025 в 11:01:51

BV, хорошая идея, спасибо. надо к потолочникам обращаться? кто это делает?

0
Аватар пользователя
MissFox

Местный

Регистрация: 06.01.2025

Москва

Сообщений: 6

07.01.2025 в 11:03:34

Славик64, что вы имеете ввиду? подводки для воды или про что? я не специалист в ремонте 

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу