электроприборы бьют током, заземления нет

terra77 написал 27.01.2025 в 14:14

Сможете обосновать?

Да.

terra77 написал 27.01.2025 в 10:45

временного "зануления" через токоограничительный резистор, лучше с дополнительным шунтирующим конденсатором небольшой емкости, подключаемый между N и PE.

terra77 написал 27.01.2025 в 14:14

В любом случае моё предложение не для домохозяек, а скорее для думающих энтузиастов, готовых взвесить и принять риски при использовании системы TN-C.

ТС хуже некоторых домохозяек.

terra77 написал 27.01.2025 в 10:45

конденсатор должен быть биполярным на напряжение не менее 400В)

Резистор может прошить, конденсаторы часто выходят из строя.

terra77 написал 27.01.2025 в 14:14

Соглашусь, что в предложеной схеме при отгорании нуля

Да просто при обрыве нуля в квартире. Или электрик при ремонте или при капремонте перепутает фазу и ноль в этажном щите. Даже проще - в квартире при ремонте электрики, добавлении розетки попутать фазу и ноль - легко.

strider1978, думаешь он по фазе ходит?...обычно так прошивает между заземлёнными и незаземлёнными приборами! например между близко расположенными электроплитой и старым советским холодильником...

BV, > BV написал 27.01.2025 в 14:23

Резистор может прошить, конденсаторы часто выходят из строя.

Естественно, электрическая прочность резистора тоже должна быть не менее 400В. Соответственно, надежность фильтра N-PE будет аналогична надежности штатного встроенного фильтра импульсного БП обычной стиралки или ПК. Конечно, любое оборудование теоретически может выйти из строя, поэтому фильтр периодически желательно проверять на пробой тестером.

BV, > BV написал 27.01.2025 в 14:23

Да просто при обрыве нуля в квартире. Или электрик при ремонте или при капремонте перепутает фазу и ноль в этажном щите. Даже проще - в квартире при ремонте электрики, добавлении розетки попутать фазу и ноль - легко.

При обрыве нуля и при перепутывании фазы, в случае прикосновения к корпусу прибора мы просто получим ограниченный и неопасный для жизни ток, чуть выше уровня "пощипывания". С учетом всех факторов получается, что такая схема в TN-C менее опасна, чем прямое зануление приборов и более комфортна, чем схема без использования зануления. Конечно, если при этом предусмотреть обязательную защиту человека при помощи ВДТ.

terra77, почитайте о X и Y конденсаторах фильтров питания....

Рекомендации безопасности для старых домов - поставить УЗО и особо не переживать что немного щиплет.

УЗО - это первое и основное, что нужно сделать.

А колхоз с резисторами и конденсаторами неумелыми руками может быть потенциально опасен.

terra77 написал 27.01.2025 в 19:01

Естественно, электрическая прочность резистора тоже должна быть не менее 400В.

Если правильно помню - не менее 2 кВ по испытаниям.

BV написал 27.01.2025 в 19:12

Если правильно помню - не менее 2 кВ по испытаниям.

Благодарю за существенное уточнение. Конденсатор должен выдерживать перегрузки не менее используемых в фильтрующих цепях бытовых приборов, для типа Y2 это до 5кВ, а если используется промышленное оборудование, то тип Y1 до 8кВ. Также они конструктивно отличаются от обычных тем, что при пробое уходят в обрыв, а не в КЗ. Такие же характеристики должны быть и у резистора. Плюс, их обязательная механическая защита на случай разрыва или возгорания. В общем, решение точно не для домохозяек.

terra77 написал 27.01.2025 в 20:47

Плюс, их обязательная механическая защита на случай разрыва или возгорания

Плюс.... На блоках питания, на плате, между сетевой частью и низковольтной делается разрез платы, или как минимум большая граница по диэлектрику от пробоя....

Итого....имеет смысл колхоз?)

terra77 написал 27.01.2025 в 20:47

Такие же характеристики должны быть и у резистора.

И кому в голову придет искать специальные резисторы?

Можете такие найти навскидку?

BV написал 27.01.2025 в 20:55

И кому в голову придет искать специальные резисторы? Можете такие найти навскидку?

Навскидку яндекс предлагает китайские стеклянные резисторы RI80 на 10кВ. Думаю, что есть и другие.

А лифтовые шахты ведь должны быть заземлены, может быть, от лифта как-то подтянуть PE?

XBOCT написал 26.01.2025 в 04:07

Второй этаж, можно теоретически кабель в окно кинуть и в землю воткнуть :))

Если уж тянуть, то 10мм2 во ВРУ дома.