23.02.2025 в 00:34:19
MADONNA написал 20.02.2025 в 16:08
Политерм Мосстрой 31 попробуй, гораздо удобнее чем керамзит, и слой в "0" можно вывести. И вода из него не втекает на несчастные головы соседей.
Твой совет - худший в этой ветке! Пенополистирол в гранулах не в качестве насыпного теплоизоляционного материала - это какое-то невероятное г., из которого пытались слепить хоть что-нибудь полезное ещё в СССР, но даже у KNAUF вышло только низкопрочное полистиролбетонное дерьмо под названием Убо (Ubo)...
23.02.2025 в 00:49:10
Грэй написал 20.02.2025 в 16:41
цпс замешивал с крупным керамзитом, вываливал между маяков и выравнивал по маякам.
С насколько крупным и как именно замешивал?
Так как керамзит крупный, то ровно помаякам не получается, а получается сделать чуть ниже, и только некоторые камушки получаются на уровне маяков.
А чего не взял-то более керамзитовый гравий помельче?
Но есть недостатки - когда накрываешь ЦПсмесью, отделные камушки керамзита поднимаются. и мешают выравнивать .
Значит, у тебя в верхнем цементно-песчанном слое было высокое В/Ц (избыток воды затворения), если керамзитовый гравий у тебя всплывал. Вот откуда растёт твоя портяночная халтура - растворчик пожиже, чтобы работать было полегче, а на то, что трещины - да по... на них!
Другой раз я накрывал на следующий день - так получалось лучше, камушки керамзита уже почти не мешали.
Конечно, ведь керамзитобетон схватился, как они из него вырвутся...
Заранее удаляешь те, которые цепляются за правИло, а остальные держатся крепко, не отрываются.
Наконец-то до тебя дошло, как правильно надо делать. Впрочем, ты мог всё это узнать на Youtube, а сегодня на отечественных видеохостингах...
23.02.2025 в 01:25:25
Федя222 написал 21.02.2025 в 15:25
Я если делаю стяжку с керамзитом, в воду добавляю цемент а потом керамзит. В последнюю очередь песок.
Такой подход позволяет создать на поверхности керамзитового гравия растворную плёнку, которая уменьшит его водопоглощение (4-8%, которое меньше, чем у керамзитового щебня - 25%, если можно верить рунету).
Корыто и миксер нужны крепкие, если делать не "жижу".
Всегда нужны! Лучше мешать в баках (с прямоугольной формой дна), сделанных из полиэтилена (ПЭ), с объёмом 90-200 л. Чем больше площадь дна бака, тем меньше толщина слоя замеса, а это:
Более высокой подвижности вы можете добиться, используя добавку суперпластификатора, добавленную в воду затворения. Добиваться высокой подвижности ("жижу") только за счёт увеличения воды затворения нельзя, т.к. это приведёт к снижению прочности, увеличению пористости и усадочных деформаций и, как следствие, к трещинам.
Ничего не понял по слоям, какой максимальный слой?
Вы про связанную стяжку? Так как допускаются несвязанные ("плавающие") керамзитобетонные стяжки.
Может вообще нет смысла замарачиваться с керамзитом.
Есть!
На самых высоких точках можно лить от ноля смесями, это допускающими.
Если у керамзитобетонной стяжки прочность на сжатие будет достаточная, то вы можете использовать выравниваемый ровнитель, который требует ручного разравнивания и заглаживания поверхности, или какой-нибудь самовыравнивающийся (самонивелирующийся), но при достаточной толщине слоя, чтобы скрыть неоднородности поверхности керамзитобетонной стяжки. Удачи!
23.02.2025 в 06:19:33
Deve1oper написал 23.02.2025 в 00:34
Твой совет - худший в этой ветке! Пенополистирол в гранулах не в качестве насыпного .....
Обоснуй. На самом деле ты мягко говоря просто не умен. Рассматривать шарики политерма как засыпной материал - это признание своей не то что некомпетентности - это полный провал и дискредитация.
Да, это я.
23.02.2025 в 06:39:41
Deve1oper написал 23.02.2025 в 00:49
Значит, у тебя в верхнем цементно-песчанном слое было высокое В/Ц (избыток воды затворения), если керамзитовый гравий у тебя всплывал
У меня ВЦ было как для полусухой стяжки. Даже как диванный эксперет ты не тянешь. Который раз говорю, иди поработай пару годков, потом приходи умничать.
23.02.2025 в 16:10:00
BV, это понятно - но зачем выставлять себя дураком, предполагая что недешевый материал кто-то станет рассыпать в качестве утеплителя - до первого дуновения ветра.. Ну и мало этого - еще и утверждать, что это насыпной материал. Такого применения политерма вообще не бывает.
Да, это я.
23.02.2025 в 16:41:09
MADONNA, отсутствие критического мышления ... случай тяжелый. Нежелание признавать ошибки - слабость.
Пытаться убеждать - бесполезно - думает что на него обижаются)
Практически забил на комментировать это творчество
23.02.2025 в 18:19:54
девелопер - это идеальная алиса я прям проникся , даже мадонне далеко )))
23.02.2025 в 23:38:17
MADONNA написал 23.02.2025 в 06:19
Обоснуй.
Ты прямо как Никита Михалков: я не обязана предоставлять доказательства, а если вы утверждаете обратное, то это вы должны предоставлять доказательства! Свой совет может обоснуешь, т.к. возможность вывести в "0" это ещё не всё для стяжечной смеси:
MADONNA написал 20.02.2025 в 16:08
Политерм Мосстрой 31 попробуй, гораздо удобнее чем керамзит, и слой в "0" можно вывести.
Да, Политерм обработан адгезионным составом ("гранулы вспененного пенополистирола, обработанные адгезивным (клеевым) составом"© Мосстрой-31), т.е. прилипаемость цементного теста к гранулам и когезия у раствора будет лучше, но всё равно прочность на сжатие низкая. Для полистиролбетонных стяжек я не нашёл рецептуры, а вот рецептура для блоков D400 есть:
то есть В/Ц = 0,4. Добавко-хейтеры? Извини, что пропустил твои более ранние перлы:
MADONNA написал 21.02.2025 в 23:08
Но в целом идея керамзитбетона - легкость в сочетании с прочностью.
Посмотри какую низкую прочность на сжатие имеют готовые смеси для полистиролбетонных стяжек по сравнению с керамзитобетонными (к примеру, , на сжатие - 12 МПа, макс. фракция - 10 мм, цена - 250 руб. за мешок 30 кг):
А усадка - имеет Чам больше цпс в смеси (и чем тонише фракция песка) - тем больше усадка.
Я не хочу сказать, что вы с BV - воинствующие невежды, но я вам уже говорил, как снижается В/Ц и усадка (и трещинообразование) при сохранении подвижности и "высокопрочной" прочности стяжки (добавки), т.е. плюёте на бетоноведение. Сергей Ружинский хмурится...
На самом деле ты мягко говоря просто не умен.
Совершенно необоснованный наезд. "На зеркало неча пенять, коли рожа крива."©
Рассматривать шарики политерма как засыпной материал - это признание своей не то что некомпетентности - это полный провал и дискредитация.
Вот опять: я не рассматривал гранулы Политерма, как насыпной теплоизоляционный материал, а в СССР так рассматривали и использовали гранулы пенополистирола, т.к. это банальный способ сэкономить:
Мосстрой-31 [написал]
Пенополистирол представляет собой теплоизоляционный материал белого цвета, получаемый вспениванием полистирола при температурной обработке. Вспененный полистирол имеет вид гранул размером 2-5 мм. Формирование такого материала происходит методом удара паром за счёт спекания гранул друг с другом.
.
это понятно - но зачем выставлять себя дураком, ...
На самом деле это ты выставляешь себя им. Сколько раз уже говорил эмоционалам: вместо того, чтобы начинать орать и хамить лучше спросить, что конкретно имеется в виду.
предполагая что недешевый материал кто-то станет рассыпать в качестве утеплителя - до первого дуновения ветра..
Дуновения ветра на чердаке? Недешёвый материал, который дешевле пенопласта? Политерм - 2800 руб./м3 (цена на их сайте, фракция не указана, там же есть и гранулированный пенополистирол, но цены на сайте нет). Цены на сайте Мосстрой-31 на ППС12 также нет (по запросу), но в Москве розничная цена на ППС12-Р-А в плитах 2000x1000x100 мм - 4400 руб./м3, т.к. в Петровиче KNAUF Дом (13-15 кг/м3) за лист 1000x600x50 мм (0,03 м3) - 170 руб./плита или 5600 руб./м3, т.е. ещё дороже. Извини, советских цен нету.
Ну и мало этого - еще и утверждать, что это насыпной материал. Такого применения политерма вообще не бывает.
Вот опять: речь шла о пенополистироле в гранулах вообще, а не о Политерме (ты его продаёшь там, что ли?). Я понимаю, что ты с 6 утра у интернет-станка, глаз замыливается, но всё же будь повнимательнее...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
