Обшить лоджию плиткой в старом панелоном доме

Deve1oper, А почему не стоит использовать полиуретановые и герметики на основе мс-полимеров? Акриловый, как я понял, менее эластичный и более склонен трескаться.

Deve1oper, Почитал еще немного. Получается у полиуретана основной минус - с ним сложно работеть? А у мс-полимеров возможно изменение цвета даже после окраски?

Yellow написал 29.04.2025 в 12:15

А почему не стоит использовать полиуретановые и герметики на основе мс-полимеров?

У них есть несколько серьёзных недостатков (например, более высокая вязкость, образование "соплей" у ПУ-герметиков) и в вашей задаче они вам объективно не нужны.

Акриловый, как я понял, менее эластичный и более склонен трескаться.

Нет, он не трескается. Не путайте также следующие характеристики:

1. относительное удлинение при разрыве - 450% у акриловых герметиков для вашей задачи вполне достаточно, т.е. 700% у ПУ или 900% у гибридных вам не нужны
2. сохранение эластичности во времени - у акриловых с этим всё впорядке, т.е. через 20 лет вы можете извлечь качественный акриловый герметик европейского изготовителя из шва, чтобы убедиться, что он прочно держится на качественно подготовленном минеральном основании (прочном, не мелящемся, прогрунтованном акриловой грунтовкой), будет немного растягиваться и иметь упругость, как резина.

По собственному опыту могу сказать, что акриловые герметики (акриловые с добавкой силиконов) отлично показали себя почти за 20 лет именно на стыках оконных (дверных) ПВХ-коробок, которые постоянно испытывают температурные деформации (да, снаружи в трёхслойном шве, где особенно весной быстрые нагревы солнцем вызывают треск коробок - там работает ПСУЛ), т.е. не потеряли эластичность и прочность сцепления со временем. ПУ-герметики в особенности, гибридные (MS-полимеры) и, возможно, даже силиконовые герметики со временем улучшаются изготовителями, но не настолько, чтобы окончательно вытеснить акриловые.

Yellow написал 29.04.2025 в 14:20

Получается у полиуретана основной минус - с ним сложно работеть?

Да, из-за более высокой вязкости, но самое главное ПУ-герметики для вашей задачи не нужны.

А у мс-полимеров возможно изменение цвета даже после окраски?

Гибридные, как и акриловые имеют более низкую вязкость поэтому значительно легче обрабатываются, чем ПУ-герметики, но зачем вам дополнительные риски, если качественные акриловые герметики подходят для вашей задачи и они прекрасно окрашиваются акриловыми красками? Не хотите наносить акриловый в два слоя из-за усадки и красить - попробуйте белоснежный MS-герметик! Но только не BOSTIK. Потом расскажете, но только полное название не забудьте...

Deve1oper, Вроде бы все понятно, спасибо.

Yellow,  Читать характеристики материалов..... УФ стойкий.... А потом уже проверять - врет производитель или нет.

У одного производителя могут быть герметики отличающиеся по модулю упругости весьма сильно.

И ПУ и MS используют в фасадном остеклении. Морских контейнерах и тд.....

А если клеить флизелин/стеклохолст, также не доводить его 3-5мм до рамы и герметить?

Получается перед штукатуркой нужно поклеить гладкую пластиковую планку или демферную ленту на раму, после финишной шпаклевки ее вытащить, сформировать шпаклевкой ровный край, заполнить глубину вспененным полиэтиленом и закрыть силиконизированным-акрилом или мс-полимером.

Yellow написал 04.05.2025 в 18:48

после финишной шпаклевки ее вытащить,

Проще две демпферных ленты приклеить вдоль вплотную, потом одну вытащить и не надо будет

Yellow написал 04.05.2025 в 18:48

заполнить глубину вспененным полиэтиленом

Он уже будет на своем месте

Небольшой минус - что не в сжатом виде.

BV, Да, так удобнее. Или перед шпаклевкой прорезать ленту.

Наверное, подоконники заходящие в откосы тоже можно так ставить. Обклеивать сверху демпферной лентой предотвращая стык штукатурки и подоконника, а потом снимать часть ленты и заполнять пространство герметиком.

Yellow написал 04.05.2025 в 18:48

А если клеить флизелин/стеклохолст, также не доводить его 3-5мм до рамы и герметить?

Да, но не 3 мм (объективно мало, т.к. сложнее будет заполнять герметиком), а лучше ширина в 5 мм у зазора шва на поверхности откоса.

Получается перед штукатуркой нужно поклеить гладкую пластиковую планку или демферную ленту на раму, после финишной шпаклевки ее вытащить, сформировать шпаклевкой ровный край, заполнить глубину вспененным полиэтиленом и ....

Необязательно, т.к. вы можете изготовить температурный шов с клиновидным сечением уже после затвердевания штукатурки (это просто более трудоёмкий процесс). Вы правильно сказали про планку для формирования зазора в штукатурке ("зазороформирователь"), т.к. желательно использовать материал, который:

1. твёрдый - лучше не использовать эластичные материалы типа вспененного полиэтилена (ПЭ), т.к. он легко деформируется, т.е. получите неровную кромку зазора
2. гладкий - к нему совсем не прилипает ваш штукатурный раствор, например, иделальный в этом плане полоса от ПВХ-профиля с глянцевой заводской поверхностью (без шероховатостей) или полоса из другого твёрдого материала, на которую наклеен пластиковый скотч, чтобы вы потащили её из штукатурного слоя, не разрушая его.

закрыть силиконизированным-акрилом или мс-полимером.

Необязательно силиконизированным (с добавкой силиконов), если планируется окрашивание.