Нужно ли штукатурить стену из ПГП?

dmitrovski написал 05.05.2025 в 18:18

Татьянка, чтобы сделать К4, для этого нужны Профи, это никак не те которые предлагают тонкий слой .....

Спасибо!

Татьянка, что касается цены, то это цена за К4, за трудозатраты плюс инструмент, которое вряд-ли вам нужно и вряд-ли вы его видели. К примеру, качество К2 можно сделать за пару подходов и 1 день работы, К3- это уже 2-3дня, а вот К4- 5-6 дней . Соответственно из инструментов должен быть проявочный свет типа Festool STL 450, ну или Лосев, шпателя, механизация (аппараты), пылесос. Что касается помощи с форума, то это лучше обсуждать по телефону, а не писаниной. Вы заметили, что советы здесь дают диаметрально противоположные, и как простому человеку здесь разобраться, кого слушать?

Татьянка написал 05.05.2025 в 19:22

А у нас почему касательно малярки каждый второй пытается убедить, что это какое то неподъёмное действо. И если не заплатить … сколько ? Уже 4000? А чего не 10000 сразу? … то будет прямо совсем отстой.

Вы не поняли.... Сами не можете объяснить толком, но ответы не нравятся )

Вы выбираете качество поверхности, не описательными терминами "топ, или полутоп" ;), которые все понимают по разному, а вполне внятными критериями по таблицам из СП. И ищите мастеров под это качество по приемлемой вам цене. В договоре прописываете качество и условия приемки по СП - никаких скандалов и разночтений.

dmitrovski написал 05.05.2025 в 20:20

что касается цены, то это цена за К4, за трудозатраты плюс инструмент, которое вряд-ли вам нужно и вряд-ли вы его видели.

Это - мудрый, практичный совет!

К примеру, качество К2 можно сделать за пару подходов и 1 день работы, К3- это уже 2-3дня, а вот К4- 5-6 дней . Соответственно из инструментов должен быть проявочный свет типа Festool STL 450, ну или Лосев, шпателя, механизация (аппараты), пылесос.

А как вы получаете уровень K4 именно на слоях из растворов, т.е. технологические шаги (деятельности), материалы (тип вяжущего, максимальная крупность зерён заполнителя), характеристики ручных инструментов (например, трапециевидное правило или комбинированный шпатель ("шпатель-правило"), длина) и из чего изготавливаете маячные направляющие (маяки) с каким качеством?

Что касается помощи с форума, то это лучше обсуждать по телефону, а не писаниной.

"Писанина" (текст) лучше и может пригодиться другим постетителя MasterGrad. То, что Татьянка не слушает даже качественные советы - это дело обычное, т.е. не дойдёт через ум, дойдёт через руки. Ей главное помнить, что отделочная халтура может проявиться не сразу, а спустя годы...

Вы заметили, что советы здесь дают диаметрально противоположные, и как простому человеку здесь разобраться, кого слушать?

Повышать собственную грамотность, т.е. формировать качественные знания, а не лже-знания. То есть не использовать тот же низкокачественный СП 71.13330.2017 (Изоляционные и отделочные покрытия), т.к. он двусмысленный, неполный, например, нет всех необходимых методов проверки качества (МПК), но BV этого упорно не может понять, как и то, что СП 71.13330.2017 вступает в противоречия со многими инструкциями изготовителей, которые ещё более антинаучные и ахинейные.

BV написал 05.05.2025 в 21:08

Вы выбираете качество поверхности, не описательными терминами "топ, или полутоп" ;), которые все понимают по разному, а вполне внятными критериями по таблицам из СП.

Там как раз невнятные и неполные критерии.

И ищите мастеров под это качество по приемлемой вам цене.

Проблема в том, что отделочники, которые называют себя мастерами, как правило, безграмотные люди да ещё с заниженной самооценкой, т.к. зачем им называть себя мастерами? Менеджеры, сметчики и телефонисты колл-центров - с этими всё понятно: нужно притупить сознание заказчиков, поездить по ушам словом "мастер"...

В договоре прописываете качество и условия приемки по СП - никаких скандалов и разночтений.

Наоборот будут скандалы и разночтения, т.к. у ТС нет не только рабочей документации (РД), а даже проектной или хотя бы дизайн-проекта, который является неотъемлимым приложением к договору подряда точно так же, как смета работ. Собственно на основе чего получаются виды, объёмы и соответственно стоимость работ, которые необходимо выполнить или предполагается распространённая в РФ изменяемая стоимость, когда по дизайн-проекту - предварительная, а окончательная - согласно актам сдачи-приёмки, так сказать, предварительная корректируется по месту? Я вам уже говорил, но до вас никак не доходит, что СП 71.13330.2017 является низкокачественным:

• двусмысленным и неполным - например, в Таблице 7.5 (К1-К4), раздел 7.5 "Производство шпатлевочных работ" нет требований к инспекционным светильникам (лампа маляра, прожектор, проявочный свет и т.д.), не говоря уже о том, что у рабочих подрядчика и заказчика (его контролёра) обязательно должна быть одна и та же модель светильника, а не как у Гапченко "клиент прибежал с "Лосём" и давай светить в кладовке..."©
• вступает в противоречия с инструкциями изготовителей материалов - зачем описывать технологию изготовления штукатурных слоёв в предыдущих пунктах, которые противоречат инструкциям изготовителей, если п.7.2.12 гласит: "Для проведения штукатурных работ необходимо применять сухие строительные штукатурные смеси .... Приготовление и нанесение строительных растворов должны осуществляться согласно требованиям нормативных документов и указаниям производителя." и каким ещё требованиям нормативов, когда речь идёт именно о внутренней отделке?
• содержит устаревшие и просто антинаучные рекомендации - например, низкопрочные мелящиеся основания, по которым будешь водить сухой чистой рукой (Таблица 8 "Требования к проверке и подготовке основания...", строка с проверкой "Запыленность основания") - на ней как были следы пыли, так и будут.

Кстати, там во многих пунктах раздела 7 - "если иное не указано производителем материала" и "если иное не предусмотрено проектом". Придётся ТС прикладывать к договору подряда ещё и инструкции изготовителей материала.