BV написал 03.04.2025 в 16:46
Ну все.... Дело "труба". Проблему решить невозможно)
Замкнуть на розетке N и PE, посмотреть сработает ли УЗО?
03.04.2025 в 16:54:46
с Я.РУ зто было бы если подводка выдержала ток. Токи утечки в электроустановках зданий Практически любая неочевидная ошибка в подключении электрооборудования в схемах (наиболее часто встречается подключение нулевого рабочего проводника к клемме нулевого защитного и наоборот либо подключение под один контактный зажим обоих проводников) приводит к появлению неконтролируемого растекания токов по металлоконструкциям и трубопроводам систем водоснабжения и отопления зданий . Таким образом, ошибки монтажа электроустановок зданий можно считать основной причиной возникновения токов утечки. Из электротехники хорошо известно, что суммарный ток по линиям питания однофазных и трехфазных нагрузок при отсутствии токов утечки тождественно равен нулю и магнитное поле, создаваемое протекающими в таких (без утечек) кабельных линиях токами, на расстоянии от них более 15-20 см также пренебрежимо мало. При появлении в кабельной линии тока утечки именно этот ток создает в окружающем пространстве магнитное поле, медленно убывающее с увеличением расстояния от рассматриваемого кабеля. По результатам исследований, в помещениях офисного типа, оснащенных ПЭВМ, на рабочих местах персонала в 70% случаев наблюдалось превышение нормативных уровней по электрическому полю в 1,5-10 раз, а по магнитному полю в 2-40 раз. Учитывая потенциальную опасность ЭМП для здоровья населения, в нашей стране разработаны и введены в действие Санитарные нормы, по ряду параметров являющиеся самыми жесткими в мире. Протекание токов по системе заземления здания, а значит и по основной системе уравнивания потенциалов, также приводит к ряду негативных последствий как для компьютерных систем, так и для систем электроснабжения в целом. Поскольку в основную систему уравнивания потенциалов входят нулевые защитные (РЕ) проводники, металлические трубы всех инженерных коммуникаций, металлические части каркаса здания, заземляющее устройство молниезащиты, металлические оболочки телекоммуникационных кабелей, то протекание по ним переменных токов может вызывать сбои и «зависания» компьютерных сетей, появления токов помех по интерфейсным, информационным и сигнальным кабелям, а также невозможность нормальной работы другого офисного и электронного оборудования. Наличие токов утечки по кабельным линиям не позволяет использовать современные средства обеспечения пожарной и электробезопасности – устройства защитного отключения, предписанные Государственными стандартами Российской Федерации. Было зафиксировано, что по трубопроводам протекают переменные токи промышленной частоты от 0,1 до 18,2 А. В последнее время с целью исключения коррозионного повреждения внутренних трубопроводов зданий наметилась тенденция по замене металлических водопроводных труб на пластиковые. По этому поводу необходимо высказать следующие соображения:
Причиной ускоренной точечной (питтинговой) коррозии труб в 98% случаев является протекание по ним тока, то есть трубы де-факто являются элементами системы электроснабжения.
При замене металлических труб на пластиковые решается вопрос об устранении их электрохимической коррозии, но одновременно может существенно возрасти нагрузка на нулевые рабочие проводники и в значительной степени увеличиться сопротивление петли «фаза–ноль», что приводит к уменьшению величины токов короткого замыкания.
Вышеуказанные обстоятельства могут привести к недопустимому увеличению сопротивления и/или отгоранию нулевых рабочих проводников, вследствие чего напряжение у потребителей наименее нагруженных фаз резко возрастает, что зачастую приводит к выходу из строя электрооборудования и пожарам.
При увеличении сопротивления петли «фаза–ноль» возможно несрабатывание устройств защиты от коротких замыканий (автоматических выключателей) вследствие возникшего после замены труб несоответствия уставок автоматических выключателей и уменьшившихся величин токов короткого замыкания. ПУЭ допускает использование водопроводных труб в качестве защитного заземляющего проводника. Поэтому в целях обеспечения электробезопасности при замене металлических труб на пластиковые требуется особенно тщательная проверка наличия заземления и зануления и измерения величины сопротивления в этих цепях. В соответствии с отечественной и международной нормативной документацией, а также основываясь на большом практическом опыте работы Центра электромагнитной безопасности по устранению токов утечки в электроустановках зданий, можно предложить следующие технические мероприятия, которые необходимо выполнить для решения проблемы:
Определить наиболее вероятные источники токов и возможности их попадания на металлоконструкции и трубопроводы здания.
Выполнить комплекс работ по выявлению и устранению токов утечки.
Провести полный комплекс стандартных проверок электроустановки здания.
Проверить наличие, правильность выбора сечений и монтажа нулевых защитных проводников.
В целях недопущения возникновения токов утечки и обеспечения современных требований по пожаро- и электробезопасности разработать проект установки устройств защитного отключения (УЗО).
При большом падении напряжения при подключении нагрузки сопротивления петли «фаза–ноль» большое.
03.04.2025 в 16:55:12
Inter написал 03.04.2025 в 16:44
заземление на всё, кроме плиты токсично (кажется так)
....в контексте..... что по проекту этого дома - не предусмотрено. Как и СУП, и ДСУП.
В теме.... куча телодвижений, хотя после отписки "у нас все норм - ищите в своей квартире" и тем более сейчас, когда "обход квартир" наверное понятно, что ожидать дальше, хотя все бывает, может чудо и случится.
Еще - вроде должен быть знакомый электрик родственников?...
Знакомый аварийщика - все, можно забыть?
03.04.2025 в 16:58:01
Inter написал 03.04.2025 в 16:49
Замкнуть на розетке N и PE, посмотреть сработает ли УЗО?
В таких домах имеет право не сработать, и это уже ранее подтверждено приходившим электриком. Есть условия когда сработает точно.
Так как тема уже треш, юмор, и квест - кто напишет при каких условиях сработает?
03.04.2025 в 17:01:06
BV написал 03.04.2025 в 16:55
Inter написал 03.04.2025 в 16:44
заземление на всё, кроме плиты токсично (кажется так)
....в контексте..... что по проекту этого дома - не предусмотрено. Как и СУП, и ДСУП.
Конечно... но ведь ничего не изменилось же-СУП не появилась, ДСУП делать нельзя пока
03.04.2025 в 17:08:47
Позвольте полюбопытствовать, чем плита от других приборов отличается? Почему на нее можно , а на другие нельзя
03.04.2025 в 17:13:23
Sistems написал 03.04.2025 в 16:54
с Я.РУ зто было бы если подводка выдержала ток. Токи утечки в электроустановках зданий Практически .....
Тут много понаписано, в кучу, для разных домов, и непростым языком.
Ну наверное еще кто-то для диссера исследования проводил.
Чтобы были такие обследования дома в реальной жизни - даже не читал об этом, кроме этого единственного источника.
В общем.... указанные проблемы в домах после 2000 года возникают только при ошибках подключения.
В доме ТС частично лечится только реконструкцией - частичной, без реконструкции электроснабжения квартир.
Ну в общем текст из разряда "познавательно"
03.04.2025 в 17:15:38
Ka1n написал 03.04.2025 в 17:08
Позвольте полюбопытствовать, чем плита от других приборов отличается? Почему на нее можно , а на .....
Мне второй раз рассказывать тоже самое? Про меньшее из двух зол... Так что так с возможностью коснуться одновременно металла плиты и металлических труб отопления?
03.04.2025 в 17:16:39
BV написал 03.04.2025 в 16:58
В таких домах имеет право не сработать, и это уже ранее подтверждено приходившим электриком. Есть .....
На УЗО было подано напряжение ? не все узо отключаются только от тока и должна быть нагрузка на нулевой проводник - создается напряжение между N и PE проводами и у вас они соединяются этажном щите при системе TN-S соединяются в электрощитовой. на N будет падение от тока нагрузки других квартир
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
