avs444
avs444
Новичок

Регистрация: 06.09.2016

Москва

Сообщений: 14

18.04.2025 в 23:39:01

Добрый день!

На кухне на полу лежит советская ПВХ плитка, ей около 50 лет. Приклеена на оргалит, оргалит приклеен чем-то (что-то похожее на битум) к чему-то:) Что за основание, не видно, покажет вскрытие. В остальной части квартиры лежит мелкий паркет на деревянных брусках, возможно, на кухне что-то подобное.

Некоторые плитки оторваны, оргалит в этих местах продавлен. Стелить новый линолеум/виниловую плитку на такую поверхность плохо. В квартире живут, стяжка не годится, надо сделать все за день-два. Подскажите, пожалуйста, что можно сделать?

  1. Положить сверху фанеру, на нее линолеум/виниловую плитку? Какая минимальная толщина, чтобы не сломалась? Не хочу сильно поднимать уровень
  2. Оторвать ПВХ плитку, оргалит, сверху положить фанеру? Как ровнять то, что под оргалитом?
  3. Что-нибудь еще?

Спасибо.

IMG_20250413_163959IMG_20250413_162608

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21207

19.04.2025 в 17:10:20

avs444 написал 18.04.2025 в 23:39

Что-нибудь еще?

отодрать плитку, оргалит оставить. продавленные места заполнить быстрым цементным составом, время твердения которого около часа. На отремонтированное и выровненное таким образом старое основание постелить линолеум или приклеить плитку .

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 509

20.04.2025 в 01:34:26

avs444 написал 18.04.2025 в 23:39

На кухне на полу лежит советская ПВХ плитка, ей около 50 лет.

Почти полувековой юбилей!

Приклеена на оргалит, оргалит приклеен чем-то (что-то похожее на битум) к чему-то:)

Битумный клей-мастика, а основанием может быть, например, асфальтобетонная стяжка.

В остальной части квартиры лежит мелкий паркет на деревянных брусках, возможно, на кухне что-то подобное.

Не могли бы вы рассказать про эти деревянные бруски, т.к. в московских "хрущёвках" панельных и кирпичных серий паркет также был приклеен на битумный клей-мастику к промежуточному слою из оргалита, т.е. у вас перекрытия - многопустотные плиты, а эти бруски это просто отличие в конструкции пола в других помещениях?

Некоторые плитки оторваны, оргалит в этих местах продавлен. Стелить новый линолеум/виниловую плитку на такую поверхность плохо. В квартире живут, стяжка не годится, надо сделать все за день-два.

Со стяжкой ясно (удаление старой - очень трудоёмкий и достаточно дорогой процесс, изготовление новой даже из материалов для стяжек из жёстких смесей, которые быстро сохнут нужно всё равно 4 суток и т.п.: ), но почему сроки такие маленькие (1-2 суток)? Не поддавайтесь давлению, если вы руководите этим проектом и другие собственники-жильцы уже согласились на ремонт.

Положить сверху фанеру, на нее линолеум/виниловую плитку? Какая минимальная толщина, чтобы не сломалась?

Приходится иметь дело с берёзовой фанерой ФК и там по-моему минимальная толщина - 10 мм, далее идут 12, 15 мм. Выбор фанеры исключит влажные процессы, но для получения горизонтальной поверхности с достаточной плоскостностью и ровностью под рулонное ПВХ-покрытие ("линолеум") или виниловую плитку вам придётся повозиться потому что у вас внизу - некачественное основание (оргалит и бруски под паркетом), т.е. точно также придётся искать самую высокую точку...

Оторвать ПВХ плитку, оргалит, сверху положить фанеру? Как ровнять то, что под оргалитом?

Поверьте, его очень сложно удалить. Обычно он удаляется вместе с асфальтобетонной стяжкой. Даже если гипотетически предположить, что вы его удалили, то та же самая фанера ФК, если остаются ваши ограничения по срокам (1-2 суток), т.к. даже гипсоцементные самовыравнивающиеся ровнители ("наливные полы"), которые сохнут быстрее, чем цементные требуют минимум 2 суток перед укладкой ПВХ-покрытий в завиисимости от условий высыхания. Например, HENKEL Ceresit CN 175 (20 МПа на сжатие):

Покрытия: ПВХ, линолеум, ковролин При толщине слоя CN 175: 3–10 мм - 2 суток*, 10–30 мм - 5 суток*, 30–60 мм - 7 суток*

Примечание: *) — укладка покрытий допускается при влажности вы равнивающего слоя не более 0,5%CM, а на полах с подогревом — не более 0,3%CM (скорость высыхания выравнивающего слоя зависит от температуры и влажности воздуха в помещении).

Удачи!

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 509

20.04.2025 в 01:37:01

Грэй написал 19.04.2025 в 17:10

продавленные места заполнить быстрым цементным составом, время твердения которого около часа.

Что за быстрый цементный состав, который будет держаться на оргалите со следами битума?

0
avs444
avs444
Новичок

Регистрация: 06.09.2016

Москва

Сообщений: 14

20.04.2025 в 13:40:37

Грэй написал 19.04.2025 в 17:10

отодрать плитку, оргалит оставить. продавленные места заполнить быстрым цементным составом, время твердения которого около часа. На отремонтированное и выровненное таким образом старое основание постелить линолеум или приклеить плитку .

Такие составы действительно бывают, которые за час твердеют? Из того, что видел, твердеют может и за часы, а линолеум стелить можно только через неделю.

И получится ли так действительно ровную поверхность сделать, чтобы линолеум положить? Раствор к оргалиту приклеится, не отвалится? Раствор по всей площади наносить?

0
avs444
avs444
Новичок

Регистрация: 06.09.2016

Москва

Сообщений: 14

20.04.2025 в 13:47:32

Deve1oper написал 20.04.2025 в 01:34

В остальной части квартиры лежит мелкий паркет на деревянных брусках, возможно, на кухне что-то подобное.

Не могли бы вы рассказать про эти деревянные бруски

В комнатах мелкий тонкий паркет, наклеен на деревянные бруски около 30 - 50 мм, лежат плотно, почти без зазоров, под ними до плиты еще 70 - 100 мм пустоты, видимо, бруски лежат на лагах.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120827

20.04.2025 в 13:48:47

avs444, на кухне может быть асфальт на песке.

Комнаты - щитовая наборная паркетная доска 60-70х...

0
avs444
avs444
Новичок

Регистрация: 06.09.2016

Москва

Сообщений: 14

20.04.2025 в 13:57:20

Deve1oper написал 20.04.2025 в 01:34

но почему сроки такие маленькие (1-2 суток)? Не поддавайтесь давлению, если вы руководите этим проектом и другие собственники-жильцы уже согласились на ремонт.

Надо сделать так, чтобы можно было жить и готовить еду. В комнатах уже все сделали

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120827

20.04.2025 в 14:01:54

avs444 написал 20.04.2025 в 13:57

Надо сделать так, чтобы можно было жить и готовить еду. В комнатах уже все сделали

Надо прыгнуть на 2 м вверх с места - расскажите мне как...)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120827

20.04.2025 в 14:05:54

avs444 написал 18.04.2025 в 23:39

Добрый день! На кухне на полу лежит советская ПВХ плитка, ей около 50 лет. Приклеена на оргалит, .....

По этим фото... Оторванные плитки приклеить с утюгом. Дыры вмятины подшпаклевать эпоксидной шпатлевкой и кинуть линолеум на мягкой подложке. Получится на отвали, но быстро...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120827

20.04.2025 в 14:16:09

avs444 написал 18.04.2025 в 23:39

Положить сверху фанеру, на нее линолеум/виниловую плитку? Какая минимальная толщина, чтобы не сломалась? Не хочу сильно поднимать уровень

Чьи руки это будут это делать? Фанеру крепить надо, иначе хлопать будет. Клеить и крепить дюбелями... На кривой пол... Нуууу... успехов...)

avs444 написал 18.04.2025 в 23:39

Оторвать ПВХ плитку, оргалит,

Примерно через 0.5м2 вы будете в мыле, и язык на плечо, и с черными руками и липкими подошвами) И вас постигнет глубокая печаль...

avs444 написал 18.04.2025 в 23:39

сверху положить фанеру?

На кривое, косое основание? Ну.... что сказать...

avs444 написал 18.04.2025 в 23:39

Стелить новый линолеум/виниловую плитку на такую поверхность плохо. В квартире живут, стяжка не годится, надо сделать все за день-два.

А вы хотите за два дня и хорошо, и еще эти два дня на кухне будут ходить люди и еду готовить?

Адекватность сроков сплсобов решения задачи просто зашкаливает)

1

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу