И.И.Иванов
И.И.Иванов
Новичок

Регистрация: 27.03.2025

Иваново

Сообщений: 71

21.04.2025 в 15:28:08

BV написал 21.04.2025 в 15:14

...это все, что нужно знать для выбора модульных автоматов защиты.

Нет, не всё! Силовой кабель заканчивается в квартире розеткой максимум на 16 А, что как правило является нагло завышенным значением в коммерческих целях. В действительности нагрузочная способность розеток "Made in ottuda" явно уступает старым розеткам на 6 А произведённым в СССР. Чтобы лично убедиться в этом, я не поленился разобрать и сравнить эти розетки между собой (это может сделать каждый самостоятельно): Сравнение 6 А и 16 АПоэтому автоматик С20А для розетки якобы на 16 А будет явно завышенным!

0
BV, dokar, Alekss
Алексей Рыбкин
Алексей Рыбкин
Местный

Регистрация: 19.11.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 408

21.04.2025 в 15:28:10

dokar написал 21.04.2025 в 11:04

Сколько чайников вскипит за час перерывами на слив и заполнение? А в это время автомат будет остывать и дойдёт ли до расцепления?)))

Я так понимаю ПУЭ Вам не указ-чайники важнее Я делал свои расчёты в соответствии с ПУЭ

0
BV, dokar
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120828

21.04.2025 в 15:33:26

Алексей Рыбкин написал 21.04.2025 в 15:22

а у меня складывается впечатление что горизонт планирования здешней прублики-это сейчас. От том что будет дальше...

У меня складывается впечатление, что вы даже близко не понимаете, что пытаетесь тут советовать....

Выбор АВ по ГОСТ и например кабеля ВВГ по ГОСТ позволяет обеспечить срок службы не менее 30 лет в цеху круглосуточно.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120828

21.04.2025 в 15:34:41

Алексей Рыбкин написал 21.04.2025 в 15:28

Я так понимаю ПУЭ Вам не указ-чайники важнее Я делал свои расчёты в соответствии с ПУЭ

Ваши расчеты - ваши заблуждения. См выше скриншот из ГОСТ.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17240

21.04.2025 в 15:38:49

Алексей Рыбкин написал 21.04.2025 в 15:20

Я, например, указываю номер ГОСТ , номер параграфа и даю cсылку

По Вашей ссылке полностью криво отпечатанный и/или отредактированный ГОСТ, которым просто категорически нельзя пользоваться...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120828

21.04.2025 в 15:45:13

Алексей Рыбкин написал 21.04.2025 в 15:28

Я так понимаю ПУЭ Вам не указ-чайники важнее Я делал свои расчёты в соответствии с ПУЭ

Расчеты делали неправильно.

ПУЭ для ИИ тоже не указ: Screenshot_20250421-154217

Его черные автоматы в запертом щите ни разу не гарантируют исправную защиту и давно должны быть на помойке вместе с его рекомендациями.

-1
dokar
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120828

21.04.2025 в 16:22:03

И.И.Иванов написал 21.04.2025 в 15:28

Силовой кабель заканчивается в квартире розеткой максимум на 16 А, что как правило является нагло завышенным значением в коммерческих целях

Наглое вранье - миллионы духовок работают с розетками и оттуда и отсюда.

И.И.Иванов написал 21.04.2025 в 15:28

В действительности нагрузочная способность розеток "Made in ottuda" явно уступает старым розеткам на 6 А произведённым в СССР. Чтобы лично убедиться в этом, я не поленился разобрать и сравнить эти розетки между собой (это может сделать каждый самостоятельно):

Лично имею опыт с этими розетками - горели регулярно. На фото - нет пружин, поджимающих контактные пластины, отверстия не рассчитаны на современные вилки, ну и контакта заземления тоже нет.

Даже на розетке оттуда, далеко не лучшей, видны пружины, поджимающие контактные пластины.

Зачем искать дрянь, и проводить в качестве примера современных розеток?

0
Алексей Рыбкин
Алексей Рыбкин
Местный

Регистрация: 19.11.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 408

21.04.2025 в 16:27:13

На пальцах Допустим есть медь сечением 2.5 c допустимым длительным 25А Ежели автомат 16А то номинал автомата меньше чем допустимый длительный-условие 1 выполнено Теперь условие 2-ток надёжного отключения за заданое стандартное время меньше 1.45 допустимого длительного 1.45x25=36,25 теперь 36,25/16=2,26номинала автомата Согласно тому ГОСТ который я приводил при 2.55 номинала время отключения от минуты до двух 3-4 минуты полтора номинала допустимого длительного кабель выдержит Возьмём теперь автомат 20А Условие 1 выполнено А условие 2? Ток надёжного отключения тот же-он зависит от сечения кабеля-36,25 Но 36,25/20=1.8 Если при 1.45 время отключения час, при 2,55 минута то сколько при 1.8? Наверное где то полчаса Выдержит кабель полчаса? Теперь понятно? Я даже могу объяснить откуда взялись пресловутые1.45 Это-защита от дурака Дурак решит что ежели для кабеля допустимо 25 то и давай поставим автомат на 25 И вот что бы у этого дурака сработала защита и введён этот коэфициент Дурак на кабель 25 поставил автомат 25? Тогда 36,25/25=1,45-хоть какая то защита у дурака будет

-1
BV
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20597

21.04.2025 в 16:30:48

BV написал 21.04.2025 в 15:45

черные автоматы

Так они ещё запросто могут оказаться без электромагнитного расцепителя. И да, номиналы любимые номиналы советской школы проектировщиков, а это 25А на розетки и 16А на освещение (их так учили) почему-то тщательно размазаны на фото, тапком тов. ИИИ. )))

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20597

21.04.2025 в 16:42:34

И.И.Иванов написал 21.04.2025 в 15:28

уступает старым розеткам на 6 А

Наглая ложь. Там на пути от зажи до контакта со штырями вилки на целых два винта , что увеличивает вероятность увеличение переходного сопротивления в процессе эксплуатации на порядок. Как сейчас помню, что что эту хрень советскую всегда приходилось протягивать в четырёх винтах. )))

0
Алексей Рыбкин
Алексей Рыбкин
Местный

Регистрация: 19.11.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 408

21.04.2025 в 16:49:33

dokar написал 21.04.2025 в 16:30

любимые номиналы советской школы проектировщиков, а это 25А на розетки и 16А на освещение

Первоначально в хрущёвках стояли пробки на 6,3А

1

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу