BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122297

22.05.2025 в 12:12:47

gensek написал 22.05.2025 в 11:49

Кто этим не грешит в той или иной степени? Важно понимать, что ты делаешь и осознавать последствия. Или долбить нишу в несущей стене когда в паспорте написано, что нельзя это другое?

Так вот мне и странно что нишу вы опасаетесь долбить, а автомат с перегревом - нормально )

0
gensek
gensek
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 351

22.05.2025 в 12:28:18

BV написал 22.05.2025 в 11:58

Отрегулиоруйте 38 град расход 5 л мин и 9 л мин по счетчикам и у вас будет своя практика, а физика .....

Именно этим и займусь. В принципе разумно было с этого начать, а не заниматься теоретическими изысканиями. Но для этого и нужен форум - одна голова хорошо, а несколько уже дракон :)

BV написал 22.05.2025 в 11:58

Только вот практика вашей короткой прически будет возможно отличаться от практики длинных волос жены.

Вообще мимо. Информации о потоке и температуре на выходе из лейки вполне хватит для понимания о необходимости и достаточности мощности прибора в большинстве случаев.

0
gensek
gensek
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 351

22.05.2025 в 12:29:31

BV написал 22.05.2025 в 12:12

Так вот мне и странно что нишу вы опасаетесь долбить, а автомат с перегревом - нормально )

Разные уровни задач, последствий и затрат на устранение. Странно, что вы начали заниматься троллингом.

1
gensek
gensek
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 351

22.05.2025 в 12:34:13

BV написал 22.05.2025 в 12:09

Штука в том, что вы пытаетесь приписать мне свои мысли) Лучше хоть какой водогрей, чем никакой чтобы перебиться.

Никаких своих мыслей я вам не приписываю, эти заключения следуют из того что вы пишите. Или предложение поставить 10-12 квтный проточник, зная что у меня линия 6мм2 хорошо согласуется с тем что вы сейчас написали?

0
gensek
gensek
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 351

22.05.2025 в 12:43:05

BV написал 22.05.2025 в 12:09

Вы говорили что купите себе хороший комфортный с экранчиком, как будто он вам даст лишние киловаты и сильнее струю.

Нет киловатты не даст, но даст бОльший комфорт. Вы же сами пишите комфортный. Всё верно.

П. С. Что-то экранчик тут многим покоя не даёт. Знакомо по теме автомобилей, там всегда находятся хейтеры почему экранчик, а особенно большой г. Как правило потому что у них самих денег на комплектацию с экранчиком не хватило :)

BV написал 22.05.2025 в 12:09

И заложить 6ку - мое мнение - ошибка проектирования 100%.

Я бы на вашем месте не стал бы бросаться такими категоричными утверждениями как 100%. Возможно, что так, а возможно 2кВт комфорта можно пожертвовать ради спокойствия и большей устойчивости системы в целом.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 8402

22.05.2025 в 12:55:23

gensek написал 22.05.2025 в 12:43

Как правило потому что у них самих денег на комплектацию с экранчиком не хватило :)

Вообще-то изначально у кого-то не хватило денег на кабель 10мм и на квартиру в которой место найдется для комплекса водоподготовки, включая накопитель)) 21 страница детских капризов.

2кВт комфорта можно пожертвовать ради спокойствия и большей устойчивости системы в целом.

Как кабель 10мм может повлиять на устойчивости системы в целом ?? А если проложить 16мм - то система сама тут же рухнет ? Интересно, как это проявится и будут ли жертвы.

1

Да. Это я.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122297

22.05.2025 в 13:01:46

gensek написал 22.05.2025 в 12:34

Или предложение поставить 10-12 квтный проточник, зная что у меня линия 6мм2

В положении переключатель 10 квт это 45А при 220. Возможно номинал считался при 230. И будет немного меньше 45А. Долговременный длительный ток 6мм2 кабеля 40А. При использовании водогрея 15-20 мин с перерывом на намыливание 3-5 минут ток не превысит примерно 40А.

Кабель защищен автоматом 40А, что вполне соответствует:

Таблица 1.3.4. Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами

И условию из ГОСТ проведенному ранее в теме.

Обращаю внимание что в ГОСТ использовано понятие "расчетный ток" - то есть паспортный ток с умножением на коэффициент спроса.

  1. Вместо слов кто чего сказал, пожалуйста укажите мне аргументироваенно где я ошибся?
  2. В вашем случае 36А с учетом Кспроса получается примерно то же самое - расчетный ток около 32А

И чем мое предложение использовать кабель на максимуме допустимого отличается от вашего желания использовать АВ на максимуме допустимого?

Я - по образованию инженер, поэтому просьба - аргументированно и с цифрами.

Если нет аргументов и цифр - мне не обязателен ваш ответ.

Если хотите поупражняться в софистике - тут есть форумчанин который вам нравится и очень это любит и не признает нормативы, и главное - всегда прав, а другие - всегда неправы ;)

1
gensek
gensek
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 351

22.05.2025 в 13:06:28

MADONNA написал 22.05.2025 в 12:55

Вообще-то изначально у кого-то не хватило денег на кабель 10мм и на квартиру в которой место найдется для комплекса водоподготовки, включая накопитель))

Да, именно так всё и было, но зато на сэкономленные я куплю прибор с экранчиком :)

MADONNA написал 22.05.2025 в 12:55

21 страница детских капризов.

Не переживайте, я не создам Вам конкуренцию. Это трудно, а скорее даже невозможно :)

MADONNA написал 22.05.2025 в 12:55

Как кабель 10мм может повлиять на устойчивости системы в целом ??

Если на него повесить 2кВтный бойлер, то никак. А если 12кВтный проточник, то вкупе с другими потребителями вполне.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122297

22.05.2025 в 13:12:10

gensek написал 22.05.2025 в 12:43

Вы же сами пишите комфортный. Всё верно.

Экранчик - признак гидравлического управления. Лично для меня с инж точки зрения. На этом все.

gensek написал 22.05.2025 в 12:43

Я бы на вашем месте не стал бы бросаться такими категоричными утверждениями как 100%.

Вы на своем месте можете делать что пожелаете, в т.ч. любые ошибки (по моему мнению) , которые по вашему мнению - осознанный выбор ;)

ради спокойствия и большей устойчивости системы в целом.

Это исключительно личное видение, никто не против ваших убеждений ;)

Если коротко все громкие слова о устойчивости системы сводятся к людям включающим определенные приборы. Если система памяти людей насолько плоха, что они не могут запомнить на 10 дней в году простое правило "не включай мощное, пока кто-то моется" - то тоже ничего страшного не случится - как ни странно, система не пойдет в разнос - потеряв устойчивость, а просто отключился автомат, и его включит тот, кто забыл правило минуты через две.

Если коротко - понятие устойчивость близко - но несколько о другом....

0
gensek
gensek
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 351

22.05.2025 в 13:25:51

BV написал 22.05.2025 в 13:01

В положении переключатель 10 квт это 45А при 220. Возможно номинал считался при 230. И будет немного .....

Вы сейчас переводите разговор. Я не подвергаю сомнению ваши расчёты про 10кВт на 6мм2, они с определёнными оговорками и ограничениями могут работать. Я говорю о том что ваши соображения не логичны начав с того, что вы мне ни разу не посоветовали 5-6 квтный прибор, а ведь он работает! На практике. С ваших слов 8 кВт это ппц как мало и советуете 10кВт. Возможно, но нужно пробовать. На практике. Я вам говорю, что вы мне никогда бы не посоветовали 5-6 кВт, потому что у Вас другое видение и понимание. Но оно основано на теоретических представлениях, не на практике использования того или иного прибора. Вы мне в ответ - я все придумываю и вообще лучше хоть какой то, чем никакой. Так где тогда логика советовать 10кВт заведомо нагружающий кабель, а не 5-6кВтный прибор, против которого (вроде бы) вы ничего не имеете и, который заведомо проходит по всем ограничениям, которые есть по факту. По моему её нет уж извините.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122297

22.05.2025 в 13:40:30

gensek написал 22.05.2025 в 13:25

Я говорю о том что ваши соображения не логичны начав с того, что вы мне ни разу не посоветовали 5-6 квтный прибор, а ведь он работает! На практике.

И 2 кВт работают на практике - советую вам. Устойчивость системы будет на высшем уровне)

gensek написал 22.05.2025 в 13:25

Так где тогда логика

У разных людей совершенно разная логика в силу опыта, образования и тд. Это нормально и иначе быть не может.

Я вот раньше пытался понять логику рабочих, которые дико косячат на объектах. (Крайний называл себя электриком и говорил, что УЗО нужно только на ванну))) )

Потом понял - бесполезно даже пытаться это понимать ))) Также бесполезно пытаться объяснить инженерный смысл каких-либо решений. Подходит только - "делай вот так - иначе денег не будет'

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу