Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.06.2008 в 15:44:03

steel68 написал : А допускается ли это? В смысле ПУЭ?

Нет. Но Вы-то уже это сделали (шлангом)...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
steel68

Местный

Регистрация: 18.06.2008

Москва

Сообщений: 42

18.06.2008 в 15:59:43

Kamikaze написал : В таком случае при подключении грейлера еще и к щитку, вы начнете уравнивать потенциалы щитка (магистрального нулевого провода стояка) и водопровода. И ток может получиться такой, что Вам и не снилось.

То есть, более правильно подключиться шлангом к водопроводу через диэлекрическую прокладку, а третьим проводом к щитку?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.06.2008 в 16:05:48

steel68 В старом фонде обычно куда ни кинь, всюду клин. Сечение проводов стояка (особенно нуля) какое?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.06.2008 в 16:13:46

steel68 написал : Вот такое пойдет:
УЗО тип АС,2П,2М,16А 10мА,08906

Legrand это хорошо :) Также можно посмотреть с аналогичными параметрами из ABB, Hager'a, Moeller'a...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ASM

Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

18.06.2008 в 16:19:58

steel68 написал : А допускается ли это? В смысле ПУЭ?

Нет, не допускается, но и эксплуатация таких приборов в таком здании тоже не допускается.

steel68 написал : И будет ли это лучше подключения к щитку?

Это точно будет безопаснее, так как щитки в старых домах, без электроплит, в 99% случаев очень плохо заземлены, и на этом щитке, относительно Ваших же труб может быть нехилый потенциал. Понимаете, ток, это такая штука, которая течёт между чем-то одним, и чем-то другим. Если Вы стоите в ванной, то, подумайте сами, обо что надо замкнуть корпус электроприбора, находящегося рядом с Вами?

  1. О ванную, и тогда даже в случае утечки тока на корпус прибора на ванной и трубах будет тот же самый потенциал, что и на корпусе.
  2. О щиток, и тогда, даже в случае отсутствия утечки на корпусе прибора будет некоторый потенциал относительно ванной и стояков.

Единственное правльное решение, это перебрать все этажные щиты, сделать нормальную землю и СУП в рамках всего подъезда. Вы осилите сдлетьа ПРАВИЛЬНО? Если нет, то просто выбирайте меньшее зло.

steel68 написал : Может имеет смысл проложить нулевой провод большего сечения?

Бесполезняк.

0
Аватар пользователя
ASM

Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

18.06.2008 в 16:21:42

steel68 написал : УЗО тип АС,2П,2М,16А 10мА,08906

Я фанат АВВ, ну и Шнайдер, тоже ничего...

0
Аватар пользователя
steel68

Местный

Регистрация: 18.06.2008

Москва

Сообщений: 42

18.06.2008 в 16:40:48

Сечение проводов стояка (особенно нуля) какое?

В стояке провода алюминевые, в диаметре где-то 3-4 мм.

0
Аватар пользователя
ASM

Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

18.06.2008 в 16:46:38

steel68 Ну и всё. Заземляться о такое реально опасно. Так что или об стояки, или без нагревателя. Или реконструкция всего подъезда. Что выбираем?

0
Аватар пользователя
steel68

Местный

Регистрация: 18.06.2008

Москва

Сообщений: 42

18.06.2008 в 16:56:40

Двадцать дней без горячей воды как то тоскливо. Получается, хочешь не хочещь, придется заземляться об водопродный стояк.

0
Аватар пользователя
dinamit007

Местный

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

19.06.2008 в 01:05:16

какой этаж? если первый - ПВ1х10 до корпуса ВРУ или до ГШЗ(лучше) только НЕЗАМЕТНО! и подсоединить на него землю

0
Аватар пользователя
steel68

Местный

Регистрация: 18.06.2008

Москва

Сообщений: 42

19.06.2008 в 08:30:50

dinamit007 А если пятый?

0
Аватар пользователя
ASM

Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

19.06.2008 в 10:22:42

steel68 То такой же провод, только по стояку, и молитесь, чтобы никто ничего никогда с ним не сделал. В эпоху УЗО, заземление должно быть в силах принять 30-50-100мА, достаточных для его срабатывания. А старинные требования к заземлению исходят из того, что оно длжно быть в состоянии принять на себя ток короткого замыкания -- сотни ампер... Поэтому провода там требуются толстые, контакт с землёй хороший...

0
Аватар пользователя
steel68

Местный

Регистрация: 18.06.2008

Москва

Сообщений: 42

19.06.2008 в 22:00:51

Вызывал жэковского электрика. Спросил у него про заземление. Он сказал, чтоб я не боялся, щит заземлен, и указал на изолятор, к которому подходят провода (он на втором снимке). Подскажите, насколько от прав?
Смущает то, что таких изоляторов на щите 2 шт, да и тот факт, что в том году, этот доблесный деятель ЖЭКа заменил старый автомат на новый (на 25А), при этом старый был на 16А, да проводка от автомата - медный кабель диаметром 1-1,5 мм. Планирую, заменить этот автомат на новый на 16А и установить УЗО на 30 мА.

0
Вложение
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.06.2008 в 22:15:52

2steel68 Это изолятор, на котором держится зажим фазы. Ниже д.б. зажим нуля, привареный непосредственно к раме щита. Т.о. щит занулен. Но сечение проводов такое, что доверять им свою жизнь страшно. Да и недопустимо по современным ПУЭ.

Обратите внимание на правый пакетник. Подгорают подключенные к нему провода. При попытке его выключить велика вероятность, что он взорвется (внутреннее КЗ, ДО автоматов в щитке). Скорее всего, шлейфом от правого к левому идет ноль. Если на правом отгорит провод от клеммы нуля (магистрального) к пакетнику, у Вас с соседом будет "кошмар 380В в розетках".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
steel68

Местный

Регистрация: 18.06.2008

Москва

Сообщений: 42

20.06.2008 в 08:43:49

Kamikaze написал : Обратите внимание на правый пакетник. Подгорают подключенные к нему провода.

Я просил жэковского электрика заменить пакетник, он сказал, что таких у них нет и ничего он поделать не может. Чем можно заменить пакетник? Можно ли поставить вместь него двухполюсный автомат? Если да, то насколько ампер?

А можно завести ноль на автоматы, минуя пакетник?

Вот такой еще вопрос. На кухне находится стиральная мащина, которую жэковский электрик подключил к существующим розеткам. Хочу протинуть отдельную линию на стиральную мащину, и поставить автомат и УЗО на 30А. Хватит ли автомата на 16А?

И еще один вопрос. На щите на освещение стоит автомат на 16 А. Если его менять, нужно ли поставить автомат на меньшую силу тока (10А)? И нужно ли ставить УЗО?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу