Аватар пользователя
Veter

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Москва

Сообщений: 139

20.02.2007 в 12:44:34

Так как возникло много вопросов, сообщаю подробности:

  • водонагреватель однофазный , паспортное напряжение 230-250В (мощность указана в пределах 8-8,8Квт)
  • дом = новостройка (серия П-44-ТМ-25) , с электроплитой соответственно
    Фото щитка могу сделать, только какого ? квартирного ( в нем стоит УЗО: 1+2объединенных в 1 тумблера + контрольная кнопка проверки, а также 4 или 5 рубильников: эл. плита, свет, розетки, санузел) или лестничного (в него еще не заглядывал детально) Заранее спасибо!
0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

20.02.2007 в 15:12:21

Сдается мне, что Вы погорячились с этим водогреем. В стандартных домах дополнительные 8 Квт стандартная проводка не выдержит, особенно если у Вас будет включена эл. плита 4-5 Квт. Это в сумме более 60 А. Для начала посмотрите на номиналы автоматов и УЗО в щитке. Вряд ли Вы там найдете цифры более 32А. Да и счетчик однофазный может просто сгореть с синим дымом от такого тока. Для подключения подобной мощности надо решать вопрос с местными электриками в комплексе (Замена вводного кабеля на более мощный, не менее чем 6 Кв.мм, замена счетчика или установка токового трансформатора, переделка квартирного щитка с заменой вводного автомата и УЗО на 63А, установка отдельного автомата на водогрей тоже на 63А). Скорей всего, Вам откажут в разрешении на подключение доп. мощностей, т.к. квартальные подстанции и так в перегрузе работают. В Ленобласти даже за взятку лишние 10 Квт получить практически нереально ( кстати официально это стоит 20 тыс. за 1 Квт доп. мощности).

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

20.02.2007 в 15:17:28

Veter написал : Так как возникло много вопросов, сообщаю подробности:

  • водонагреватель однофазный , паспортное напряжение 230-250В (мощность указана в пределах 8-8,8Квт)
  • дом = новостройка (серия П-44-ТМ-25) , с электроплитой соответственно
    Фото щитка могу сделать, только какого ? квартирного ( в нем стоит УЗО: 1+2объединенных в 1 тумблера + контрольная кнопка проверки, а также 4 или 5 рубильников: эл. плита, свет, розетки, санузел) или лестничного (в него еще не заглядывал детально) Заранее спасибо!

Все эти количества тумблеров на данном этапе вроде как и ни к чему. Надо знать их номиналы. А еще важнее на сегодня знать сечение вводного кабеля и номинал вводного автомата. И есть уже смутное подозрение, что вам придется отказаться от проточника и довольствоваться накопительным - мощностей выделенных вам не хватит.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

20.02.2007 в 15:38:46

avmal написал : И есть уже смутное подозрение, что вам придется отказаться от проточника и довольствоваться накопительным - мощностей выделенных вам не хватит.

Более-менее сносно можно помыться и под 5кВт проточником. Накопительный слишком габаритный.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

20.02.2007 в 15:54:20

Kvost Можно, если отключить при этом другие мощные потребители. Но зачем менять шило на мыло - Я имею ввиду 9кВт нынешние и 6кВт прелагаемые.

0
Аватар пользователя
Veter

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Москва

Сообщений: 139

20.02.2007 в 18:45:03

Что-то Вы меня совсем запугали... Дело в том, что этот водонагреватель я взял по совету друга , у него такой успешно работает уже пару лет тоже в доме П-44Т. ТОлько вот он не участвовал в монтаже при ремонте квартиры и не знает что и как сделано. У меня сейчас идет ремонт и будет ставиться новая проводка , в т.ч. и под водонагреватель будет отдельная. У меня есть кабель с жилами по 4мм в диаметре , надеюсь его хватит? И, насколько я понял, автомат на водонагреватель надо ставить 63А ? Базовые вроде у меня стоят на 40А в квартирном щитке.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

20.02.2007 в 18:54:43

Veter Тогда с этого места поподробнее - про базовые 40А и про 63А для защиты 4 квадратов.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

20.02.2007 в 19:25:09

Veter написал : Что-то Вы меня совсем запугали...

Интерестно, что еще можно включить в домашних условиях к фазе на которой уже 9 кВт, или проточник, или все остальное, третьего не дано. В нем хоть есть режимы работы по мощности? Знаю много проточников по 5 кВт, подсоеденины на 1,5 квадрат который "защищен" 25-амперным автоматом, плюс сама линия длинная. Нет конечно провода не перегреются до возгорания, но они греются, тоесть забирают полезную энергию от проточника, поэтому в таких условиях проточник работает при пониженном напряжении на его клемах, где то 205 вольт, это падение мощности 500-600 ватт.

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

20.02.2007 в 20:14:29

Veter написал : Что-то Вы меня совсем запугали

Не пугайтесь, проводка в П44 мощная и СУП обычно в хорошем состоянии. Но помните, что это будет самое опасное изделие в квартире!!! Перед счётчиком там обычно 50А, так что больше 40А на водогрей на ставьте. Вопрос по узо непростой - по умному надо бы поставить 40А\10мА, но "проверенные" бренды таких не выпускают.

Мыться и одновременно чайник кипятить или кашу варить, естественно, не получится.

Лично у меня в П44 проточник 8 кВт прикрыт в лестничном щитке автоматом 40А и затем в кухонном щитке узо 40А\30мА + автомат 32А . Помывка более 30 минут приводит к срабатыванию последнего, но ведь и за 15 вполне можно управиться. ;)

Важное замечание: блондинок в одиночку под это изделие запускать категорически нельзя !!! ;)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.02.2007 в 09:40:10

Arr написал : Мыться и одновременно чайник кипятить или кашу варить, естественно, не получится.

Проточник 8кВт и плита на одном автомате 40А . Кашу сварить и помыться нет проблемм, да и чайник вскипятить
нет проблемм, но он под другим автоматом.

0
Аватар пользователя
samorex

Местный

Регистрация: 31.01.2007

Самара

Сообщений: 139

22.02.2007 в 10:10:05

Скажите, пж, какую струю дает этот нагреватель на 8 квт. Скажем, нужен график или таблица зависимости температуры, на которую он нагревает от производительности (литров в минуту). Я дома померил, сносный душ можно принять при 8 литрах в минуту, комфортно - 15?

Думается мне, что 8 Квт включать в стандартные для квартир с электроплитами 63А можно только ограничивая себя в одновременном включении крупных потребителей. А вот 5 квт - без ограничений. Но хватит ли этих 5?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24729

22.02.2007 в 10:21:12

samorex Комфортный душ - 15-18 киловатт. 7 киловатт - перебиться на время отключения летом. Дамы с длинными волосами будут недовольны даже десятикиловаттным.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.02.2007 в 10:25:47

samorex написал : Скажите, пж, какую струю дает этот нагреватель на 8 квт. Скажем, нужен график или таблица зависимости температуры, на которую он нагревает от производительности (литров в минуту). Я дома померил, сносный душ можно принять при 8 литрах в минуту, комфортно - 15?

Думается мне, что 8 Квт включать в стандартные для квартир с электроплитами 63А можно только ограничивая себя в одновременном включении крупных потребителей. А вот 5 квт - без ограничений. Но хватит ли этих 5?

Ванна горячей воды за полчаса.
Душ без проблемм, единственная проблемма отсутствие давления воды тогда автоматом переходит на 4 кВт , а это уже маловато.

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

22.02.2007 в 20:30:41

samorex написал : Скажите, пж, какую струю дает этот нагреватель на 8 квт.

Физику прогуливали? ;) Учись, студент: Теплоёмкость воды составляет 4200 Дж/(кг*C) Литр воды весит килограмм. Следовательно, для нагрева литра воды на 10С нужно 42 000 Джоулей энергии. Поскольку Джоуль это Ватт*секунду, 42 000 Джоулей соответствует
42000/60 = 700 Вт*минута. Для нагрева 10 литров на 10С нужно 420 000 Джоулей энергии или 7 кВт*минута.

Семейство графиков, надеюсь, нарисуете сами? ;)

ЗЫ: Сорри за неакадемическое обозначение С вместо градуса Кельвина, но так нагляднее.

0
Аватар пользователя
vmp

Местный

Регистрация: 05.05.2007

Зеленоград

Сообщений: 241

06.05.2007 в 17:02:42

Подключение проточного водонагревателя В связи с грядущим отключением горячей воды собираюсь установить проточный водонагреватель (накопительный по нескольким причинам не рассматривается). Хотелось бы попросить совета у опытных людей по выбору мощности и правильности подключения.

Итак: новый дом (менее 3 лет), построенный под переселение из пятиэтажек. Проводка - медная, с заземлением, делалась строителями. На лестничной площадке - щиток со счетчиком "Меркурий-200" на ток 50А и УЗО22-50-2-100ES (как я понимаю на 50А). В квартирном щитке:

  • автомат на 16А на освещение;
  • автомат на 32А на электроплиту;
  • УЗО22-32-2-30Е, к которому подключены 3 автомата на 16А для розеток комнаты, кухни и освещение ванны/туалета/кухни.

Сечение проводов на вводе в квартиру - 6 мм2 (диаметр провода 3.4 мм), на плиту - 4 мм2 (диаметр провода 2.5 мм), розетки - 1.5 мм2.

Таким образом, от розетки я могу получить максимум 3.5 кВт, что вообще-то маловато для проточника. Если тянуть кабель от щитка (как я и собираюсь сделать), то я могу рассчитывать максимум на 11 кВт (напрямую), но чтобы не создавать себе лишних проблем я собираюсь подключиться к выходу УЗО и отбирать 7 кВт. Провод собираюсь прокладывать времянку (на 3 недели в год) ПВС 3*4. Разумеется закреплю, чтобы не валялся под ногами, но штробить стены или ставить кабельканалы не собираюсь. Приблизительная длина - около 10 метров.

Вопросы:

  • Нужно ли ставить в щиток ещё один автомат на 32А для подключения кабеля? Только на фазу или на фазу и ноль? -Правильно ли я выбрал провод или лучше взять другой тип? Какой? Одножильный или многожильный? Нужно ли как-то разделывать концы кабеля (просто скрутить, облудить, надеть наконечники)?
  • Что ещё я не учел?
0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу