ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25739

27.07.2025 в 10:14:40

СтранникXXI написал 27.07.2025 в 09:02

если фаза на забор все ж таки попала

Мораль: надо от опоры к дому закопать кабель в броне. :)

0

Следование моим советам вредит кошельку

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124554

27.07.2025 в 12:28:36

СтранникXXI написал 27.07.2025 в 09:02

В TN-C-S забор должен быть присоединён к ПЕНу. Если это требование выполнено, то никакой ТТ у абонента,

Человек делает ТТ, и в принципе может подключить забор к своей земле. Или не подключать.

СтранникXXI написал 27.07.2025 в 09:02

если фаза на забор все ж таки попала (пусть даже не целиком, а вольт, скажем, 150) сколько будет на ПЕНе относительно земли? А у соседей TN-C-S...

Не понимаю, что хотите этим сказать...

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5768

27.07.2025 в 12:46:20

BV написал 27.07.2025 в 12:28

Человек делает ТТ, и в принципе может подключить забор к своей земле.

И никакого ТТ в результате не получится.

BV написал 27.07.2025 в 12:28

Или не подключать.

Не факт, что получится ТТ. Зато при попадании фазы на забор возникнут определённые неприятности.

BV написал 27.07.2025 в 12:28

Не понимаю, что хотите этим сказать...

В результате на ПЕНе и всех присоединённых ОПЧ, а у товарища с так называемой ТТ на нуле будет примерно 130В.

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5768

27.07.2025 в 12:50:12

ВТБ! написал 27.07.2025 в 10:14

Мораль: надо от опоры к дому закопать кабель в броне. :)

И электропривод ворот не делать

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124554

27.07.2025 в 12:56:23

СтранникXXI написал 27.07.2025 в 12:46

И никакого ТТ в результате не получится.

В ТТ забор с трубами в земле не может быть защемлителем?

СтранникXXI написал 27.07.2025 в 12:46

Зато при попадании фазы на забор возникнут определённые неприятности.

Какая бы система не была - провод магистрали, упавшей на забор, и повреждение изоляции - авария.

СтранникXXI написал 27.07.2025 в 12:46

В результате на ПЕНе и всех присоединённых ОПЧ, а у товарища с так называемой ТТ на нуле будет примерно 130В.

В TNCS.... на конце длинной линии, при замыкании фазы на нейтраль и вставками гвоздя вместо ПВ лучше не будет.

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5768

27.07.2025 в 15:59:11

BV написал 27.07.2025 в 12:56

В ТТ забор с трубами в земле не может быть защемлителем?

Может. Если обеспечивается так самая электрическая независимость. Допустим, в метре от забора опора с повторной. Какая ж тут ТТ?

BV написал 27.07.2025 в 12:56

Какая бы система не была - провод магистрали, упавшей на забор, и повреждение изоляции - авария.

Только последствия могут быть разными.

BV написал 27.07.2025 в 12:56

В TNCS.... на конце длинной линии, при замыкании фазы на нейтраль и вставками гвоздя вместо ПВ лучше не будет.

Защитные аппараты рассчитываются с учётом длины линии. А проводится, как проводится или не проводится вообще ТО - это не вина и не характеристика системы. Угробить можно все, что угодно.

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20870

27.07.2025 в 18:02:15

BV написал 27.07.2025 в 12:56

на конце длинной линии, при замыкании фазы на нейтраль и вставками гвоздя вместо ПВ

И даже ПВ по расчетам,при паденнии фазы на забор и прочее, не с работают. И даже АВ с электронным рацепителем покряхтят и замрут, не шелохнувшись.

СтранникXXI написал 27.07.2025 в 15:59

Защитные аппараты рассчитываются с учётом длины линии.

АВ с электронным рацепителем должны стоять в большинстве случаях, потому как раздают по 15 кВА и народ прыгает на электроотопление , а линия при этом может быть "тощей", но дорого, блин.

0

Да, ни фига.

СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5768

28.07.2025 в 10:42:33

dokar написал 27.07.2025 в 18:02

И даже ПВ по расчетам,при паденнии фазы на забор и прочее, не с работают. И даже АВ с электронным рацепителем покряхтят и замрут, не шелохнувшись.

Если заметили, BV сказал про замыкание фазы на нейтраль. А так-то Вы, безусловно, правы. Для защиты от замыкания фазы на землю или какую-то железу в земле ни АВ, ни ПП не годятся. Тут нужны другие методы и средства. Но это уже другой вопрос. Факт тот, что любая железяка, имеющая связь с землёй и сопротивление, соответствующее выше указанному пункту из ГОСТ 50571.4.41, должна быть присоединена к ПЕНу, дабы обеспечить потенциал на этом самом ПЕНе менее 50В.

dokar написал 27.07.2025 в 18:02

АВ с электронным рацепителем должны стоять в большинстве случаях, потому как раздают по 15 кВА и народ прыгает на электроотопление , а линия при этом может быть "тощей", но дорого, блин.

Никакие средства защиты не спасут от безалаберности и пофигизма.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124554

29.07.2025 в 03:50:43

СтранникXXI написал 28.07.2025 в 10:42

Факт тот, что любая железяка, имеющая связь с землёй и сопротивление, соответствующее выше указанному пункту из ГОСТ 50571.4.41, должна быть присоединена к ПЕНу, дабы обеспечить потенциал на этом самом ПЕНе менее 50В.

Можно цитату?

Ранее вы писали.... что PEN должен обходить "любые железки на которых (вдруг?) может появиться фаза".

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5768

29.07.2025 в 09:58:41

BV написал 29.07.2025 в 03:50

Можно цитату?

ГОСТ 50571.4.41

411.4 Системы TN

411.4.1 PEN-проводники и защитные заземляющие проводники в системах TN следует надежно и эффективно заземлять. Если заземление предусмотрено от распределительной электрической сети (коммунальной), оператор распределительной электрической сети обязан обеспечить соблюдение необходимых условий, внешних по отношению к электроустановке. Примечание - Примеры условий включают в себя: заземление PEN-проводника в нескольких точках и прокладку его таким способом, чтобы минимизировать риск обрыва PEN-проводника; , где Rb- суммарное сопротивление всех заземлителей, соединенных параллельно, Ом; Re- минимальное сопротивление контакта между землей и сторонними проводящими частями, не присоединенными к защитному проводнику, через которые может произойти замыкание между фазным проводником и землей, Ом; Uo- номинальное напряжение переменного тока фазного проводника относительно земли, В.

BV написал 29.07.2025 в 03:50

Ранее вы писали.... что PEN должен обходить "любые железки на которых (вдруг?) может появиться фаза".

Можно цитату с сохранением контекста?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124554

29.07.2025 в 14:20:55

СтранникXXI написал 29.07.2025 в 09:58

411.4.1 PEN-проводники и защитные заземляющие проводники в системах TN следует надежно и эффективно заземлять.

Где тут забор?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу