Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 1050

15.07.2025 в 22:16:41

MADONNA написал 15.07.2025 в 21:54

При большом пламени ухудшается теплосьем

это наверное от того что температура на кончике больше? тогда не пойму: мощность котла повышается количеством сопел? или площадью теплосъемника? Да, и при разных мощностях у какого "вылет тепла в трубу" выше?

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9524

15.07.2025 в 22:41:37

Дымчатый написал 15.07.2025 в 22:00

Я считаю что котлы с избыточной (для данного объема отопления) мощностью имеют меньший кпд, а свой вывод основываю на платежках за газ. Вы считаете, наоборот - чем выше мощность, тем будет меньше потребление газа?.....

Давай конкретно - площадь квартиры и марка котла. И расход. И второй вариант - площадь квартиры и сколько платишь за отопление.

0

Narrenfreiheit

Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 1050

16.07.2025 в 12:42:32

MADONNA,  квартиры обе в кирпичных домах, площади отличаются +/- 10% . с индивидуальным котлом Бакси (марку могу уточнить, но позже - если это принципиально): расход в январе 480 куб.м. без ГВС (не использовали) в этой квартире три радиатора и теплые водяные полы (по проекту). в квартире с крышной котельной плата за отопление (без ГВС) - 2200 (газ) +60 (эл.эн.)., что в пересчете на кубы где-то 250 куб.м. Цифры округлены.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124656

16.07.2025 в 13:23:19

Дымчатый,  большой котел работает с лучшим КПД. Почему - вопрос открытый.

0
Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 1050

16.07.2025 в 13:37:37

BV,  я думаю термин "большой" нужно понимать как коэффицент отношения мощности к объему отопления (площади), например 14 кВт/70 кв.м = 0,5 или 1000 кВт/7000 кв.м = 0,15. Который из них "большой" ? Тот у которого запас или тот, который больше по абсолютным цифрам? То есть (утрирую для простоты): если крышная котельная будет отапливать одну квартиру, то вряд ли её кпд будет выше настенного котла, несмотря на то что котёл у неё больше? не так? А так, наверное ТЭЦ будет иметь самый большой кпд, у неё горячая вода - это (если я правильно понимаю) - технологические отходы? Но я далеко залез в данной теме, тут главный вопрос - стоит ли ставить новый котел более высокой мощности нежели нужно. Я сомневаюсь... Для меня эта тема так же актуальна, т.к. на даче предстоит менять 40-летний котел (исправно пока работающий), который на жрёт в сезон по 10 кубов газа на кв. метр площади - будет ли овчинка стоит выделки...

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9524

16.07.2025 в 13:53:34

Дымчатый написал 16.07.2025 в 12:42

индивидуальным котлом Бакси (марку могу уточнить, но позже - если это принципиально): расход в январе 480 куб.м. без ГВС (не использовали) в этой квартире три радиатора и теплые водяные полы (по проекту).

квартире с крышной котельной плата за отопление (без ГВС) - 2200 (газ) +60 (эл.эн.)., что в пересчете на кубы где-то 250 куб.м.

Цифры немного неправдоподобны, ибо отличаются вдвое. Уточни методику расчетов.

возьмем округленно 1 куб =10 квт/ч 480х10=4800квт/ч Это примерно 6квт/ч теплопотерь. Многовато для МКД в нонешнем январе.

По второй квартире - расход тепла соотвествует понятию норма. Почему твой котел выбрасывает тепло или газ в трубу - фиг знает. У соседей какие расходы?

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124656

16.07.2025 в 14:09:24

Дымчатый,  Про большой котел имел в виду котел котельной - автоматика лучше и тд... КПД больше.

А новый индивидуальный котел два критерия выбора:

  1. - покрыть теплопотери в холодную пятидневку - минус 28 град, и более не надо но... см ниже
  2. - обеспечить мощность для нужд ГВС - литров в минуту - при этом котел работает на макс мощности.

Для небольших нормально утепленных домов пункт 2 является определяющим. Поэтому макс мощность котла должна регулироваться - ограничиваться.

Слишком, чрезмерно мощный котел - плохо по КПД. Нужен оптимальный котел.

И это все в цифрах, а не "много мало, 200 км в час, и тд", и по уму это обычная задача для проектировщика.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9524

16.07.2025 в 14:10:39

Дымчатый написал 16.07.2025 в 13:37

тут главный вопрос - стоит ли ставить новый котел более высокой мощности нежели нужно. Я сомневаюсь...

Если тебя интересуют рекомендации - я рекомендую ставить больше процентов на 30-50 расчетной мощности. Это позволит эксплуатировать котел на оптимальнорй мощности ( как езда на автомобиле со скоростью 70-90 а не 200) Но тут есть вот какой момент - у тебя есть согласованная мощность, и замена котла должна происходить не вылезая за ее пределы.

0

Narrenfreiheit

MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9524

16.07.2025 в 14:16:08

Дымчатый,  Еще вот что подумала - у тебя на квартире оченб маленький объем системы отопления. Поэтому может быть низкий суммарный КПД.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124656

16.07.2025 в 14:37:14

Дымчатый,  С малыми теплопотерями котел квартиры тактует - это уменьшение КПД. И особенно в межсезонье - и именно поэтому котел не надо переразмеривать относительно мощности по ГВС.

Если настройка мощности на минимум и все равно тактует - с этим можно бороться тепло аккумулятором - увеличить инерционность количеством воды в системе . Но в квартире просто некуда.

То, что котел редко будет работать на мощности процентов на 10 меньше максимальной на нужды ГВС - ничего страшного. А вот тактовать и жрать газ/деньги - это на десяток лет минимум.

Вобщем нужен разумный компромисс.

0
Aipers
Aipers
Новичок

Регистрация: 12.07.2025

почти Россия

Сообщений: 19

16.07.2025 в 17:52:46

MADONNA написал 15.07.2025 в 21:22

А в чем вопрос?

Вы на него уже ответили:

MADONNA написал 12.07.2025 в 15:32

Но это я так говорю - а они что угодно сказать могут..

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу