Подготовка квартиры к ремонту в панельном доме.

Deve1oper написал 29.12.2025 в 22:36

СССР секса нет )) помним крылатое )

Он был, но он был:

некачественным

ИИ может составить текст на любую тему)

MADONNA написала 29.12.2025 в 22:42:47 Документации качественной в СССР на секс не было - отсюда все проблемы.

И это (отсутствие учебной литературы - она была самиздатом, но в издательствах появилась уже под конец), кстати, тоже!

Deve1oper написал 29.12.2025 в 22:54

И это (отсутствие учебной литературы - она была самиздатом, но в издательствах появилась уже под .....

Надо было просто в школа преподавать в последних классах, это базовая для жизни информация.

Deve1oper написал 29.12.2025 в 22:51

И какой смысл в этой многоходовочке, если "финальный чек", на который внимательно смотрят большинство заказчиков, будет тем же? На случай, если заказчик пошлёт подрядчика после 1-го или 2-го этапа?

или исполнитель просто скажет после 2-го дальше не могу... И пойдет на следующий объект.

Deve1oper написал 29.12.2025 в 22:51

Была бы

Я уже написал на эту тему. Какой смысл повторять?

BV написал 29.12.2025 в 22:52:06 ИИ может составить текст на любую тему)

Нет. И я уже объяснял почему. Вы в силу своего невежества также называете чат-ботов (например, ту же Алису) искуственными интеллектом (ИИ), но это программное г. "ломается" на простых строительных вопросах, выдавая порцию бреда, скомпилированного на основе околостроительных высеров невежественного рунета. В частности, недоделанность той же Алисы в том, что она не использует зарубежные статьи (они более качественные) по аналогии с выдачей видео на Youtube.

BV написал 29.12.2025 в 02:07:27 Я вам привел очень упрощенный пример для простого объекта на котором у заказчика вместо нормальной РД мурзилки от дизайнера.

То есть он заплатил дизайнеру копейки (например, 50 тыс., 100 тыс.?) и денег больше не осталось? Поведайте уже какова роль этих дизайнеров в вашем бизнесе - они приводят вам заказчика? Если да, то начните уже как-то работать с ними в сторону улучшения качества их услуг. Если нет, то зачем про них вообще говорить, если они не могут снабдить свои дизайн-проекты технологическими деталями, полезными всем сторонам проекта.

Да, хорошо БЫ, если БЫ БЫЛА БЫ нормальная РД. Но как есть, так есть. Зак платит ипотеку, и не тянет на чемодан с РД.

И про чемодан с РД и её высокую стоимость вы опять врёте. Чемоданы с мукулаторой это у вас:

Если исполнитель замечает косяк - идет к инженеру. Инженер делает запись в журнал - исправление. Роспись. Дата. Роспись исполнителя. Дата. ГИП подписывает журнал периодически.

.

И ему НАДО въехать через 6 месяцев.

Да он может въехать значительно быстрее, просто наняв бригаду с красивым портфолио с Авито, Яндекс.Услуги или другой помойки и рассказав, что ему нужно на словах. Живут же люди с трещинами в штукатурных слоях, потолках из гипрока, бухтящими плиточными облицовками и т.п.:

Советы Грэя такие не потому что бюджет ограничен, а потому что ограничено время человеческой жизни. Человеку нужно успеть пожить нормально, а не тратить время на глупый перфекционизм.

.

BV написал 29.12.2025 в 02:07:27 И даже он не будет готов платить тому, кто выпишет ему все снипы и пункты на чертежах перед началом работ.

Какая-то уже чушь про все СНиПы и (пояснительные) пункты на чертежах, не говоря уже про вашу повторяющуюся ахинею "перед началом работ"...

Речь о том, чтобы хоть ключевые моменты прописал в договоре. Приблизительно так.

Вот опять: договоры подряда - филькина грамота, не говоря уже о том, что у всяких "студий ремонта" они не называются договорами подряда, например, просто "договор", "договор на оказание услуг", "договор приёмки квартиры в новостройке" и т.п. В них даже не упоминаются статьи ГК РФ ни разу. Объективно лучше для всех без этого бумажного мусора, но с РД.

Надеюсь поймете суровую реальность, ну а нет - ну и ладно.

Да это вы российскую реальность за 20 лет всё никак не поймёте, до сих пор (объективно) угождаете ленивым заказчикам! Запомните, что это должно быть взаимовыгодное сотрудничество без страхов, что одна сторона сорвётся. Я-то думал, что ваши заказчики понимают, что даже такой консультант и контролёр с недостатками, как вы выгоден им. Кстати, об этом даже Гапченко с другими видеоблогерами много сняли на эту тему (разумеется, обосрать придирчивых заказчиков с "лосём", 3-метровым правилом и 5-тысячной купюрой под ним - это святое...), что проблема отделочников - удержать заказчика, не пугая его, угождая ему всячески и т.д., но этот "подход" их же и сгубил в конечном итоге. Я вам уже говорил:

1. отправьте потенциальному заказчику всего 4 листа A4 - написанные простым бытовым языком, пусть прочтёт почему проектная документация обязательна, что те же отделочные работы - это комплекс многих видов деятельностей с разными материалами и важными деталями их использования, где брак или просчёт на определённом этапе приводят к переделке, увеличению стоимости или невозможности дальнейших работ; что документация даёт заказчику множество выгод, например, более точные оценки стоимости проекта, независимость от подрядчикови т.п.; если не может понять, то тут уже бесполезно угождать, связывать его договором и т.п.
2. найдите себе наконец чертёжника - более того, не все, но многие подрядчики (электромонтажники, сантехники, ОВиК и т.д.) сами делают достаточно качественную РД объективно не очень дорого; можете получить своё небольшое вознаграждение за посредничество (в этом нет ничего зазорного) или оплату услуг за технически грамотное формирование пожеланий заказчика, их "фильтрацию" и передачу проектировщику подрядчика.

Deve1oper,  Вашу качественную документацию тут еще никто никогда не видел.

Но все тут много раз читали, что все вокруг некачественное, даже секс без документации.

Deve1oper написал 29.12.2025 в 22:51

Под ключ - это один из худших анти-шаблонов.

самая любимая фраза заказчиков " ЗА ВСЕ"

Deve1oper написал 29.12.2025 в 23:34

То есть он заплатил дизайнеру копейки (например, 50 тыс., 100 тыс.?) и денег больше не осталось?

простая жадность жителей Азиопы я заплачу дизигнеру 100 и картинки покажу Рулону Обоев из авито подешевке а уж он все сделает как в Европке )))

Deve1oper написал 29.12.2025 в 23:34

если они не могут снабдить свои дизайн-проекты технологическими деталями, полезными всем сторонам проекта.

девочки дизигнеры в тех деталях шарят еще меньше чем Алиса да и техкарта это полумеры , кто обеспечит соответствие всего этого дерьма ? я полностью в теме - у меня инфа из первых рук 100% )))

Deve1oper написал 29.12.2025 в 23:34

проблема отделочников - удержать заказчика, не пугая его, угождая ему всячески и т.д., но этот "подход" их же и сгубил в конечном итоге.

яндекс таксисты трахают себя сами ) все глубже и глубже ) увы , такова участь челяди по Марксу )

BV написал 29.12.2025 в 21:10:57 Подавляющее большинство людей хотят нормальный ремонт без придирок к несущественным косякам. Если выискивать блох - на это требуется много времени и денег.

В сотый раз уже: РД и решает эту задачу, т.е. избавляет от вашей грозной болтовни, поиска блох и прочих онанизмов.

Любые работы, даже очень качественные можно оспорить с судебным экспертом - ....

Опять какая-то голословная ахинея и, главное, сразу же судебным экспертом...

формально придираться к любым мелочам не по снипам.

Конечно, если в документации нет детальных методов проверки качества (МПК) - описан метод (процедура), измерительные инструменты (чувства) и треббования к измерительным инструментам - а есть неоднозначная, неполная, устаревшая СНиПовская погань, вот там-то и можно доипаться практически до всего! Причём если подрядчик грамотный, он точно так же будет использовать эту муйню, чтобы херачить ей по роже заказчика и её СНиП-советника, т.к. это дорога с двусторонним движением. Да, вам уже как бы показывал, но бесполезно, похоже:

7.4. Производство облицовочных работ 7.4.1. Облицовку поверхностей необходимо выполнять согласно требованиям проектной и рабочей документации. ....

Текущую редакцию СП 71.13330.2017 проверяйте сами.

У вас сложилось какое-то искаженное впечатление о взаимоотношениях заказчиков и исполнителей.

Это у вас не сложилось, а вы выстроили искажённые взаимоотношения с заказчиками. Ваши цитаты приводить не буду - одни однообразны и напоминают оправдание собственной лени.

BV написал 30.12.2025 в 00:18:50 Вашу качественную документацию тут еще никто никогда не видел.

Вашу даже некачественную никто не видел. Впрочем, то, что надо обязательно проверять у плиточных облицовок (там не всё, но где-то 90%) я вам уже писал - умещается на паре листов A4. Берите, пользуйтесь бесплатно... Опять что-то мешает? Да, то ли ваше невежество ("клеем на сдир"© по тыльной стороне плитки), то ли банальная лень (плодить "чемоданы РД"©).

Но все тут много раз читали, что все вокруг некачественное, даже секс без документации.

Много раз читали про некачественный секс без документации? Вам настолько одиноко? Позвоните MADONNA...

fhntv написал 30.12.2025 в 00:55:44 девочки дизигнеры в тех деталях шарят еще меньше чем Алиса

Я всё-таки не пойму роль этих дизайнеров в ваших с BV бизнесах - кто это, ну, помимо дизайнера? Земского с его "святой яростью" к сторонним дизайнерам ещё можно понять - у его авторов проектов по-Земскому копеечку (например, 300 тыс. руб. - %% самого лысого) увели...

да и техкарта это полумеры , ....

Если технологические карты (ТК) качественные и они не игнорируются, то они являются неплохим решением, т.е. лучше дизайн-проект + пакет ТК (также у заказчика своя копия), чем просто дизайн-проект.

кто обеспечит соответствие всего этого дерьма ?

Подрядчик (рабочие в первую очередь, прораб и т.д.), заказчик (технический заказчик), стройконтроль (в интересах заказчика, подрядчика или третьей стороны), например, BV.

я полностью в теме - у меня инфа из первых рук 100% )))

Тут другого никто и не ожидает! Все - исключительно практики и, как минимум, с 1000 успешно выполненных объектов...

яндекс таксисты трахают себя сами ) все глубже и глубже ) увы , такова участь челяди по Марксу )

А в (около)государственных СМИ пишут, что они жируют почём зря, как и доставщики с СИМ-будками, например, что там минимальный заработок 200-250 тыс. руб. в месяц, дескать, подводят только китайские автомобили (персажывайся на "Москвич", если ты - москвич!) и движок не заводится, когда платёж во время не пришёл за автолизинг...