BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 132344

17.02.2026 в 12:24:26

А в МКД может поступать вода горячее 65... Или ГВС готовят прямо в доме из ЦО.

Дом - тоже много точек разбора.

0
Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 8540

17.02.2026 в 12:29:25

MADONNA написал 17.02.2026 в 12:11

Поговори об это с сотавителями СП и санпин.

СанПиН тут ни при чём. По строительным правилам, с 2016 года в детских учреждениях к водоразборной арматуре должна подаваться уже смешанная подготовленная вода температурой 37С. Температура в магистральном водопроводе по-прежнему должна соответствовать СанПиНу, здесь речь о термостатах.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 12408

17.02.2026 в 12:38:14

Вадим М написал 17.02.2026 в 12:29

СанПиН тут ни при чём. По строительным правилам, с 2016 года в детских учреждениях к водоразборной .....

А как бацилла узнает, что оан уже не в магистрали сидит а уже в каком-то смешанном водопроводе? Хорошо, иначе спрошу (как микробиолог микробиолога) К зданию (почти лбому) подходит три трубы. И одна отходит. Две подходящих - теплоноситель с ТЦ (+90+40С) Одна - с холодной водой от Водоканала. Как получить воду 37С - не подмешивая к ней холодную воду из водоканала? Прогреть до 60+ понятно как. Как остудить?

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 132344

17.02.2026 в 13:10:54

MADONNA написал 17.02.2026 в 12:38

К зданию (почти лбому) подходит три трубы. И одна отходит. Две подходящих - теплоноситель с ТЦ (+90+40С) Одна - с холодной водой от Водоканала.

Обычно в Москве, Т1... 4, и В1 Т1 40-130, Т3 -65

В регионах, 3 трубы Т1 ... Т2 В1

Там может быть кипяток из крана. . Термосмесители, и пластинчатые ТО давно известны, по Санпин и СП для новых проектов и реконструкции.

1
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 12408

17.02.2026 в 14:23:13

BV написал 17.02.2026 в 13:10

Обычно в Москве, Т1... 4, и В1 Т1 40-130, Т3 -65 В регионах, 3 трубы Т1 ... Т2 В1 Там может быть .....

Сути это не меняет - готовят ГВ непосредственно в здании потребителя (большинство нежилых зданий) или централизовано (но это глупо - много труб и теплопотери большие) - факт в том что водопроводная вода В1 там или сям превращается в горячую. И моя ссылка на норматив (для неспециалистов-микробиологов) была для того что бы показать - что не везде во внутреннем водопроводе 60 и никак не меньше. Есть еще масса исключений - например когда скорость циркуляции недостижима разумными средствами (при разборе) а так же близости труб ХВ и ГВС при отсутствии разбора ХВ приводят к нагреву воду в ХВС-магистрали выше нормативных 40. Забавно, но ограничения верха ХВ превышает нижний предел для ГВ - то есть теоретически из крана холодной воды может течь вода горячее, чем их холодной, при этом все нормативы соблюдены.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 132344

17.02.2026 в 15:15:07

MADONNA написал 17.02.2026 в 14:23

так же близости труб ХВ и ГВС при отсутствии разбора ХВ приводят к нагреву воду в ХВС-магистрали выше нормативных 40.

Конечно, трубы надо прокладывать вместе, если горизонт - горячую ниже холодной, а еще и в одной теплоизоляционной трубе.

А еще лучше ХВС вместе с подачей отопления.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 12408

17.02.2026 в 15:38:47

BV написал 17.02.2026 в 15:15

Конечно, трубы надо прокладывать вместе, если горизонт - горячую ниже холодной, а еще и в одной .....

Трубы прокладывают вместе - у вас забыли спросить. А то бы конечно отдельно тянули стояки и для каждой трубы строили бы отдельный чердак и подвал. Факт в том, что при отсутствии разбора (ночью например) вода в стояке ХВ нагревается до температуры воздуха в сантехшкафу. А та в свою очередь - стремится уравняться с температурой стояка ГВ в котором циркуляция постоянна. И все это в строгом соотвествии с началами термодинамики.

0

Narrenfreiheit

Алексей Рыбкин
Алексей Рыбкин
Резидент

Регистрация: 19.11.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 1280

17.02.2026 в 15:45:32

Бациллы то же очередная страшилка. В воздухе нас окружающем содержаться возбудители почти всех болезней-по крайней мере туберкулёза и боткина точно. Но мы все подряд не заболеваем. Так что когда человек заболевает-дело не в бацилле а в человеке. Я вот наоборот-нет нет да и стаканчик некипячёной водопроводной выпиваю. Для иммунитету. Кстати длительная борьба за чистоту в больницах привела к тому что появились суперустойчивые микробы и что делать-пока не знает никто Я не говорю что не следует с бациллами бороться вообще-но всё хорошо в меру и у любой палки два конца

1
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 12408

17.02.2026 в 16:04:19

Алексей Рыбкин, мы в детстве пили воду и из ручья и бывало еще и похуже - просто из реки. Честно говоря вообще не понимаю - греть воду, что бы убить в ней легионеллу??? Просто не надо пить теплую воду из крана и всего делов. Хотя если пить - то тоже ничего не будет.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 132344

17.02.2026 в 17:03:24

MADONNA написал 17.02.2026 в 15:38

Трубы прокладывают вместе - у вас забыли спросить.

Похоже у вас спросили)

MADONNA написал 17.02.2026 в 15:38

при отсутствии разбора (ночью например) вода в стояке ХВ нагревается до температуры воздуха в сантехшкафу.

Тем не менее теория вероятности...

MADONNA написал 17.02.2026 в 15:38

до температуры воздуха в сантехшкафу. А та в свою очередь - стремится уравняться с температурой стояка ГВ в котором циркуляция постоянна. И все это в строгом соотвествии с началами термодинамики.

И по тем же законам тепло передается стенам.

0
Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 8540

17.02.2026 в 19:15:59

Алексей Рыбкин написал 17.02.2026 в 15:45

Кстати длительная борьба за чистоту в больницах привела к тому что появились суперустойчивые микробы и что делать-пока не знает никто

Ещё один "микробиолог"!.. Вы не родственники?... )) Нет, за миллиарды лет эволюции ни один штамм микробов не смог приобрести резистентность (устойчивость) к антисептикам (спирты, кислоты, щёлочи и т.д.), если изначально таковой не было.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу