Yama
Yama
Новичок

Регистрация: 14.02.2024

Сообщений: 11

14.04.2026 в 21:04:47

Добрый день! Имеется многоквартирный дом 1990 года постройки, ГВС индивидуальное с помощью газовой колонки, расположенной на кухне.Во время последней проверки вытяжного вент.канала от газовой колонки сотрудник, проводящий измерения, сообщил, что тяга не очень сильная.Измерения анемометром он проводил при закрытых и открытых окнах.С ним был представитель УК, который сказал, что значения нормальные и всё хорошо, что и было зафиксировано в акте (акт на руки не дали, пор словам УК - они делают общий акт на дом). Меня это не устроило, я обратился в УК, чтобы прочистили вытяжной вент.канал.На это УК выдало предписание на установку приточного устройства на окна, т.к. "при проведении измерений при закрытых окнах показатели не соответствовали нормативным значениям". При этом никаких цифр не было.В своем предписании они сослались на п.4.21 приказа Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 5 декабря 2017 г.N 1614/пр, где есть указание на установку специальных приточных устройств в наружных стенах или окнах.Но, насколько я знаю, современные СП в части проектирования вентиляции разрешают использовать открывающиеся окна, фрамуги, форточки и т.д.Насколько обосновано это требование и можно ли аргументированно сослаться на иные нормативные акты, чтобы обойтись открытием окон при работе газовой колонки? Итоговая цель - заставить УК прочистить вент.канал

0
Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Окресности

Сообщений: 1612

14.04.2026 в 22:57:53

Yama написал 14.04.2026 в 21:04

На это УК выдало предписание на установку приточного устройства на окна, т.к.

У УК нет полномочий выписывать предписания, это не контролирующий/надзорный орган. А ремонт вентканалов - входит в перечень обязательных работ по содержанию общего имущества.(Постановление 290 п.15 раздел II), которые (работы) обязана выполнять УК, которая за это каждый месяц получает деньги с собственников в виде платы за содержание.

0
ADM05
ADM05
Президент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12494

15.04.2026 в 15:00:02

Yama написал 14.04.2026 в 21:04

УК выдало предписание на установку приточного устройства на окна

Уточните. Предписание выдано вам в письменном виде? Вы расписались в получении предписания?

0

ИМХО (IMHO)

Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Окресности

Сообщений: 1612

15.04.2026 в 16:34:29

ADM05, даже если расписались - оно не имеет юридической силы. Собственник никаких перепланировок/переустройств, которые ухудшили вентиляцию не делал, вентканалы нужно обслуживать (обязанность УК) - просто УК захотело свою работу переложить на собственника.

0
Yama
Yama
Новичок

Регистрация: 14.02.2024

Сообщений: 11

15.04.2026 в 21:04:43

Дымчатый написал 14.04.2026 в 22:57

У УК нет полномочий выписывать предписания, это не контролирующий/надзорный орган.

Дымчатый, да, это я прочитал, юридической силы эта бумага не имеет. Но мне надо понять - если есть такой приказ Минстроя, где черным по белому указано, что в помещении, где расположена газовая колонка, должны быть щели между дверью и полом, а на окнах специальный приточные устройства, то почему в инструкциях газовые хозяйства и МЧС пишут о открытых окнах при работе атмосферных газовых колонок? Вроде, приказ никем не отмене. Почему его игнорируют?

Дымчатый написал 15.04.2026 в 16:34

Собственник никаких перепланировок/переустройств, которые ухудшили вентиляцию не делал, вентканалы нужно обслуживать (обязанность УК) - просто УК захотело свою работу переложить на собственника.

Дымчатый, УК в этом предписании говорит о том, что работа общедомового имущества нарушена из-за установки пластиковых окон, которые герметичнее старых деревянных, смонтированных застройщиком, и из-за этого плохая тяга на вытяжке. Смысл такой их бумажки. Хотя на противоположной стене от газовой колонки есть окно с естественной приточкой. Но, опять же, в приказе Минстроя этого нет - должно быть приточное устройство на окне без всяких возражений, есть дополнительная приточная система или нет.

ADM05 написал 15.04.2026 в 15:00

Уточните. Предписание выдано вам в письменном виде? Вы расписались в получении предписания?

ADM05, да, предписание выдано в письменном виде, с подписью директора УК и печатью, за предписание расписались, что экземпляр получен

0
Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Окресности

Сообщений: 1612

15.04.2026 в 21:34:51

Yama написал 15.04.2026 в 21:04

работа общедомового имущества нарушена из-за установки пластиковых окон, которые герметичнее старых деревянных, смонтированных застройщиком

Если застройщик смонтировал негерметичные окна - это брак. Если "негерметичность" окон предусмотрена проектом, то она должна быть нормируемой - пусть кто-нибудь покажет Вам параметр, по которому нормируется "негерметичность" деревянных окон, которые лучше подходят для естественной вентиляции чем пластиковые окна.

Yama написал 15.04.2026 в 21:04

Смысл такой их бумажки.

Это не смысл, а бессмыслица, пусть (если я не прав) - меня поправят тутошние специалисты по вентиляции.

Yama написал 15.04.2026 в 21:04

Дымчатый, да, это я прочитал, юридической силы эта бумага не имеет. Но мне надо понять

Тогда Вам - на юридический факультет (что лучше) или в юридическую консультацию (чуть хуже), для какого спортивного интересу нужно понимать смысл бумажки, не имеющей юридической силы? По поводу пластиковых окон собственнику можно предъявить только одно: если они нарушают своей формой архитектурно-художественное оформление фасада дома, например были полукруглые сверху окна, а Вы сделали треугольные, или все окна в доме - коришневые, а Вы из вредности сделали салатовые...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135481

15.04.2026 в 21:45:28

Yama написал 14.04.2026 в 21:04

В своем предписании они сослались на п.4.21 приказа Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 5 декабря 2017 г.N 1614/пр, где есть указание на установку специальных приточных устройств в наружных стенах или окнах.

Читаем....

4.21.Обеспечивать приток воздуха в помещение, в котором установлено газоиспользующее оборудование, входящее в состав ВДГО и (или) ВКГО. При этом в нижней части двери или стены, выходящей в смежное помещение, необходимо предусматривать решетку или зазор между дверью и полом(1), а также специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах указанного помещения.(2)

(1) - несложно и нужно для нормальной вентиляции комнат. (2) - ставите на окно СПЕЦИАЛЬНУЮ ФУРНИТУРУ ОТКИДНУЮ для проверивания - ручка вверх, или МИКРОПРОВЕТРИВАНИЯ - ручка 45 градусов, или СПЕЦИАЛЬНО УДАЛЯЕТЕ ЧАСТЬ УПЛОТНИТЕЛЯ в верхней части створки.

Или специально ставите гребенку для ограничения открывания обычной форточки.

Теперь погуглите инструкцию по замерам объемов воздуха вентиляции.

  1. При открытая, форточку или окно.
  2. Температура на улице не выше +5 град.
  3. Метод расположения анемометром для правильного замера, например диффузор или в просвета канала щуп. Несколько измерений.
  4. Правильный пересчет скорости в объем через сечение канала. Решетка может мешать.

Если все ОК - попросите акт что ОК, пусть и для всего дома.

Если не ОК - пусть чистят.

Обследование, если все ОК вы требовать не можете. И если не ОК - тоже, вы можете требовать чтобы стало ОК - и они сами решают как.

Вместе с тем - насколько знаю, видеодиагностику они должны проводить раз в год. Можете попросить акты.

Если же все туго и сложно.... чем бодаться - пригласить спеца с камерой за свои деньги. Это не так дорого, как нервы и время в борьбе с УК. На форуме такой специалист есть. Удостоверение у него тоже есть. И он проводит ежегодные видообследования для ук в которых работает.

0
Yama
Yama
Новичок

Регистрация: 14.02.2024

Сообщений: 11

17.04.2026 в 12:30:54

Продолжение истории. Получили копию акта, в нем указано, что величина разряжения в дымоходе 5 Па, кратность воздухообмена в помещении с ВКГО при закрытых окнах и дверях не соответствует нормативной (без значений), акт этот передан газовщикам, которые отключили весь дом от газа. По акту проблема с воздухообменом во всех квартирах, куда попали проверяющие

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21662

17.04.2026 в 12:44:55

Yama,  Вы из какого города?

0

Да, ни фига.

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21662

17.04.2026 в 12:47:04

Yama написал 17.04.2026 в 12:30

(без значений),

Пахнет каким-то шантажом, ведь отсутствие значений позволяет говорить что угодно. На основании этого можно подавать в прокуратуру

1

Да, ни фига.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135481

17.04.2026 в 12:56:56

Yama написал 17.04.2026 в 12:30

кратность воздухообмена в помещении с ВКГО при ЗАКРЫТЫХ окнах и дверях не соответствует нормативной (без значений

В России две беды - ДУРАКИ и дороги.

Найдите инструкцию по методике изменения количества воздуха в вентканалах.....

Yama написал 17.04.2026 в 12:30

величина разряжения в дымоходе 5 Па

Как они это измерили? Ссылка в акте на методику есть? При какой температуре на улице измеряли? Дом старый? (наверное...) 7

В каком городе это происходит? Похоже пора писать коллективное от всего дома заявление в прокуратуру.

А вам настойчиво не предлагали фирму, которая сможет установить особенную приточную установку, которая точно обеспечит требования УК?)

И еще... сейчас идет компания по "обязательному тех обслуживанию ВДГО и ВКГО. УК по доверенности жильцов может заключить коллективный договор и включить в платежки.

Не это ли причина?

1

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу