Слив носителя системы отопления на лето

pool написал 13.07.2026 в 06:48

Как можно развоздушить через обратку в подвале? Термины не попутали? Речь идёт о сливе ТН.

Через подачу заполнение, на обратке кран сброса вздуха, странно что такие элементарные вопросы тебе не понятны. Говорили что ты гений - это недоразумение какое-то. Прежде что-то пискнуть в ответ - подумай с какой скоростью будет двигаться вода вниз по обратке и сколько того воздуха останется в магистрали - с учетом роста давления и насыщения раствора газа в воде с изменением давления.

Чтобы спустить воздух в подвале через обратку, нужно обеспечить скорость воды в обратке достаточную, чтобы против шерсти гнать пузыри воздуха вниз. Это не менее 0,4 - 0,6 м/с для крупных пузырей. Если получается - спускайте хоть в подвале.

Freeland написал 13.07.2026 в 08:12

Если получается - спускайте хоть в подвале.

А больше и негде. Как уже говорил, спускников на чердаке нет. На последний этаж тоже никто к себе в квартиру не пустит для спуска воздуха. Всегда спускали в подвале и не было проблем. Сомнение моё было не в этом, а в критически пагубном воздействии на трубы опустошения системы. Freeland, как же Вы батареи меняете, если достаточно распространённая система отопления для Вас стала новостью? О каких тогда "бернулях" может идти речь?

Вадим М, Никто вам не мешает считать себя самым умным, а остальных глупыми. Считайте. :)

ИМХО. Порассуждаю насчет ГОСТов:

1. Говорили раньше, что все инструкции написаны кровью (и не только по ТБ).
2. Стояки СО, расположенные вертикально, хотя и заполнены воздухом, но быстрее становятся сухими (не побоюсь употребить слово "просыхают")), чем горизонтальные трубы и ОП. Поэтому они, вероятно, меньше гниют, чем последние, где "болото" остается на более длительный срок. 2.1. Обращал внимание (в магазинах и пр.), что коррозия проступает чаще всего именно в нижних коллекторах ОП и в нижних трубах к ним. В нижнем коллекторе ОП всегда остается вода из-за его конструкци, и именно там откладывается еще и шлам. Насчет нижнего трубопровода не знаю, возможно, из-за отсутствия необходимого уклона. Полагаю, что из верхнего труб-да ТН сразу же стечет в радиатор, а в нижнем коллекторе и в трубе с отрицательным уклоном будет стоять аж до стояка. 2.2. Знаю не понаслышке, что в системах с соленой (морской) водой, которые не постоянно заполнены водой, например, противопожарные выше ватерлинии, свищи появляются чаще именно на горизонтальных участках. Встречал это через 15-20 лет с начала эксплуатации.
3. Несмотря на нарушения ГОСТа, свищи появляются не сразу, а спустя даже десятки лет. Так, например, наши батареи в подъезде стоят с 1961 года, возможно, простоят еще столько же. Может быть, там температура воздуха летом ниже, чем в квартирах, может быть очень короткие трубы подвода к ним, м.б. потому, что нет байпасов и "вентиляция" стояков в подъезде происходит через радиаторы, как бы осушая их быстрее. В квартирах большинство поменяли (даже чугун на чугун). У многих стояли хомуты на нижних трубах подвода к ОП, как и в моей при покупке квартиры. Чем длиннее труба, тем хуже было её состояние. Правда и здесь я могу заблуждаться.
4. Именно по причине не сиюминутного проявления коррозии "специалисты" УК небрежно относятся к данному требованию ГОСТа, написанного кровью нашими предками. Часто встречаются в сети сроки появления свищей в 2-5 лет. Не знаю, возможно, там что-то еще влияет. И ещё подумал, что все изготовители ОП упираются именно в это условие для предоставления гарантии на свои ОП потому, что ничего другого так и не смогли придумать, что бы еще могло повлиять на ускоренное разрушение их продукции.

Про заполнение системы для правильного удаления воздуха тоже все сказано в Постановлении Госстроя РФ № 170 Пункт 5.2.13: «Заполнение систем отопления следует производить ЧЕРЕЗ ОБРАТНУЮ ЛИНИЮ с выпуском воздуха из воздухосборников или отопительных приборов».  ДОПОЛНЕНИЕ, не моё , а взятое из  Авок: "Логика тут такая: при верхней подаче теплоноситель идёт сверху вниз. Если заполнять систему через подающую линию, воздух будет «запираться» в верхних точках (радиаторах, воздухосборниках) — его сложно эффективно удалить". Добавлю от себя: она (вода) в нашем доме при врезке ХВС в подающий трубопровод поднимается по нему и потом проскакивает по некоторым стоякам через обратку в подвал. Там дренаж закрывают слесаря, а все ОП в квартирах и многие стояки остаются под давлением, но воздуха, а не воды. Такую систему необходимо заполнять через обратную линию, причем медленно, давая воздуху из ОП в кв. успеть выйти до того, как ТН проскочит по стояку выше. Это можно наблюдать по показаниям манометра. Ок 0.3 бар (между этажей) быстро растет, потом практически стоит, заполняя радиаторы. Потом опять "скок" и опять "стоп". Да воздух здесь будет удаляться через дренаж на подаче. На этом можно и закончить и это нормально, если нет розлива на чердаке. Если там имеется воздухосборник с горизонтальными лежаками, то в них может остаться воздух. Поэтому надо закрыть заполнение на обратке, лезть одному на чердак и там открыть воздушник на В/О, а второму начать заполнять одновременно и подачу, и обратку опять же по показаниям манометров, а лучше, соединив дренажи обратки и подачи шлангом. чтобы не загнать воздух, например, в дальние от В/О участки лежаков. Здесь все еще зависит, правильно ли устроен воздухоотделитель. Предположу, что не у всех у них подающая труба врезана выше уровня разводящих горизонтальных лежаков. Если подающая врезана выше, то из лежаков воздух вытеснится через обратку, а если ниже или на уровне, то здесь хуже дело. ИМХО. Но в любом случае, в конце операции желательно из подающего трубопровода ДУ 100-150 вытеснять воздух через воздушник на чердаке.

Это схема конкретно нашего дома. Недавно заполнили чз 8, от ХВС Р=5 бар, а в некоторых стояках и ОП воздух с Р= 5 бар.

марс написал 13.07.2026 в 10:55

Стояки СО, расположенные вертикально, хотя и заполнены воздухом, но быстрее становятся сухими

Со 100% влажностью воздуха внутри)

марс написал 13.07.2026 в 10:55

необходимого уклона.

Необходимости нет - см нормативы....

Далее... слишком много букв....

pool написал 13.07.2026 в 06:48

Как можно развоздушить через обратку в подвале? Термины не попутали? Речь идёт о сливе ТН.

поверьте можно, и часто это единственный возможный вариант, выполняется повсеместно, слесаря подолгу прогоняют стояки спуская в подвале.

2all какой смысл, находясь в здравом рассудке, высказывать мнение если оно основано лишь на ощущениях, а не на практике?) ну те кто не в своем уме, те понятно, обожают этим заниматься также повсеместно)))

pool написал 13.07.2026 в 06:48 Как можно развоздушить через обратку в подвале?

В легкую. Однотрубка до пятого этажа. Закрываем обратку Открываем сбросник.Включаем подачу теплоносителя. Ждём когда выйдет воздух.Закрываем сбросник. Открываем обратку. Переходим к следующему стояку.

Aтос написал 13.07.2026 в 13:12

Однотрубка до пятого этажа.

У нас до девятого была. Каждую осень спускали, и батареи сразу становились горячими (папа из подвала отправлял меня в квартиру - бегал щупал). Я чуть ли не в садике ещё знал, где от какого стояка спускник расположен на случай чего.