RuslanS
RuslanS
Новичок

Регистрация: 09.12.2023

Москва

Сообщений: 19

15.08.2026 в 14:17:27

Приветствую всех! Помогите, пожалуйста, добрым советом.Планируется в санузле организовать сантехнишу и установить в ней инсталляцию TeceProfil.Задняя перегородка за инсталляцией - ПГП 100мм.Инсталляция будет от нее на расстоянии ок.45 см.Выше инсталляции на этой перегородке планируется разместить узел водоснабжения и отопления.Сверху инсталляция будет закреплена длинными шпильками M10 сквозь эту стенку, с крупными шайбами.Слева от инсталляции в 40 см от центра - перегородка из ПГП 100мм.Справа в 145 см от центра - стена из газоблока 200 мм.Планируется обрамить инсталляцию профилем Uranum (аналог профиля Tece). Сверху над инсталляцией - 2-створчатый люк Shagma под плитку, размером 1200x1200 мм.В санузле на черновом полу и стенах будет обмазочная гидроизоляция, плюс Шуманет 100 Гидро - общим контуром по всей квартире.После установки инсталляции и каркаса - планируется заливка стяжки.Возникли вопросы: 1) Люк с плиткой и клеем будет весить ок.72 кг.Плюс нужно учесть изгибающее усилие на профиль при открытых створках.По технологии Shagma, под такой вес требуется стальной уголок или швеллер толщиной 6 мм.Либо прямоугольный стальной профиль 60x30 мм.Кроме того, примыкание люка к стене слева не допускает наличия в зоне люка какого-либо вертикального профиля, т.к.плитка на люке должна немного заходить под плитку на боковой стене). Поэтому по левой стенке не получится сделать длинный вертикальный профиль до потолка.Я бы не исключил, что требование к каркасу от Shagma не учитывает наличия жесткой опоры под люком в виде инсталляции - поэтому заявлено "с запасом". Есть у кого-то опыт - выдержит ли такую конструкцию профиль Tece? Или не рисковать, и соорудить кустарный каркас из конструкционного толстостенного профиля?

2) Далее, если остановимся на профиле Tece.По технологии Tece, для создания единого жесткого каркаса, "лапки" инсталляции крепятся не прямо на черновой пол, а на защелкиваются сверху на длинном горизонтальном профиле, к которому уже крепятся остальные вертикальные элементы каркаса.И это нижний горизонтальный профиль уже крепится "родными" крепежными уголками (а не сквозным сверлением) к черновому полу.И это крепление (а также участок под самим профилем) не предполагает упругой прослойки в виде Шуманета толщиной 5 мм - все должно опираться на бетон.Если для этого прорезать Шуманет вдоль профиля - то нарушится общее "корыто" гидроизоляции по квартире.Если же "лапки" крепить не на профиль, а прямо к полу - то прорезать придется всего 2 "пятачка", но при этом формально нарушится технология.Как обычно делается в таких случаях? Может, компромиссный вариант: лапки крепятся по технологии к нижнему профилю, а под профилем в нагруженных местах поставить на черновой пол широкие шайбы-проставки толщиной 5 мм, прорезав Шуманет только в этих местах?

3) Видел на красочных картинках вариант, что Шуманет просто загибается вверх перед инсталляцией - т.е.видимо предполагается далее заливка стяжки только до сантехниши.Либо 2 раздельных участка со стяжкой - в санузле и в сантехнише.Но как тогда быть с общим контуром гидроизоляции: при любой протечке в узле ввода вода по задней стенке просочится под стяжку, далее -растечется по обмазочной гидроизоляции под слой Шуманета.И останется там навсегда - выйти ей некуда.А далее - привет, плесень под стяжкой.Может, вообще это плохая идея - делать Шуманет в санузле?

0
АлександрААА
АлександрААА
Звукоизоляция

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 1117

15.08.2026 в 14:32:33

RuslanS написал 15.08.2026 в 14:17

прорезать Шуманет

Припаять к профилю.

RuslanS написал 15.08.2026 в 14:17

заливка стяжки только до сантехниши

Да. Своя ГИ в нише.

0

Звукоизоляция

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137895

15.08.2026 в 15:24:41

ГИ из шуманета - красиво только в описании в теоретическим прямоугольном помещении)

Зачем вам это корыто?)

0
RuslanS
RuslanS
Новичок

Регистрация: 09.12.2023

Москва

Сообщений: 19

15.08.2026 в 16:39:45

BV написал 15.08.2026 в 15:24

ГИ из шуманета - красиво только в описании в теоретическим прямоугольном помещении) Зачем вам это .....

В основном по принципу "все побежали - и я побежал" - использование Шуманета вроде как уже почти негласным стандартом стало. Трогательная забота о спокойном ночном сне и сухих стенах соседей снизу (напр., в случае протечки радиаторов или гибкой подводки на кухне/в санузле).

0
АлександрААА
АлександрААА
Звукоизоляция

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 1117

15.08.2026 в 16:48:02

RuslanS написал 15.08.2026 в 16:39

использование Шуманета вроде как уже почти негласным стандартом стало

Нет.

RuslanS написал 15.08.2026 в 16:39

Трогательная забота о спокойном ночном сне

Незачем переплачивать, если не требуется небольшая звукоизоляция ударного шума.

0

Звукоизоляция

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137895

15.08.2026 в 17:07:28

RuslanS, попробуйте сделать из него герметичную ГИ и испытать...

Со всеми трубами, проводами углами.... Именно на практике.

И я не понимаю смысла ГИ под с тяжкой....

0
RuslanS
RuslanS
Новичок

Регистрация: 09.12.2023

Москва

Сообщений: 19

20.08.2026 в 21:35:17

К сожалению, так и не увидел советов конкретно по моим вопросам - только классическое "а нафига оно вам надо". Принесет ли Шуманет ощутимую пользу - кто знает, мнения разные. Другие уважаемые мастера считают его наличие обязательным. Как по мне - проще потратить некоторую сумму на этапе чернового ремонта, и потом жить со спокойным ощущением "поставленной галочки", чем терзаться запоздалыми сомнениями.

Насчет прорези Шуманета под каркасом профиля Tece: я рассматривал такие варианты. 1) Поставить каркас прямо на Шуманет, и прижать его покрепче саморезами. Есть частное мнение, это допустимо, т.к. у того же Tece имеются резиновые звукоизоляционные прокладки под места крепления профиля. Но мне кажется, что под нагрузкой от унитаза и тяжелого люка с плиткой каркас может немного "играть", достаточной жесткости, как при установке на бетон, не получится. И могут со временем появиться проблемы с плиткой на облицовке. В общем, этот вариант нарушает технологию установки каркаса Tece, а рабочий он или нет - на себе проверять не очень охота. 2) Сделать 2 отдельных корыта: в санузле до каркаса, за каркасом. И залить 2 отдельных куска стяжки. Мне кажется, самая неудачная идея. И по технологии, нижняя часть каркаса с лапками инсталляции - для жесткости тоже должна вплотную заливаться стяжкой. 3) Сделать нахлест Шуманета поверх нижнего профиля, с дополнительной гидроизоляцией вертикальных элементов "гильзами" из Шуманета. И затем - залить стяжку поверх такого "ковра". Очень замороченно, и опять-таки нарушение технологии: нижний профиль не залит вплотную стяжкой, т.к. находится под "одеялом" из Шуманета. 4) Сделать проставки из шайб толщиной 5 мм (по толщине Шуманета) в нагруженных местах под нижним профилем (в районе лапок интслляции, опирающихся на профиль, под вертикальными стойками и под родными скобами, которыми крепится профиль к полу), прорезав Шуманет локально только под этими проставками. А потом - залатать только эти места локальных прорезей. В целом идея мне кажется рабочей. Только желательно как-то закрепить шайбы от смещения при заливке - например, саморезами сквозь профиль. 5) Вариант, на котором я решил остановиться в силу простоты. Сделать продольную прямоугольную прорезь в слое Шуманета под весь нижний профиль (т.е. шириной ок. 3 см) и под "родными" скобами крепления профиля - чтобы избавиться от упругого слоя под каркасом. Эту прорезь заклеить тонкой гидроизолирующей битумной лентой (например, Техноноколь Nicoband 15 см шириной) с нахлестом на окружающий Шуманет - чтобы восстановить единое корыто гидроизоляции. А нижний профиль и его крепления - установить прямо поверх этой ленты: у нее толщина всего 1,5 мм и нет упругого слоя войлока. Так что, мне думается, каркас встанет достаточно жестко. Затем той же лентой проклеить и проколы под саморезы, которые будут держать профиль. Стяжку по всему санузлу тогда можно залить единым контуром.

0
master.msk
master.msk
☆☆☆☆☆

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17846

20.08.2026 в 22:01:40

RuslanS,  нет никой проблемы и противоречий. То, что в "нише", зашито, внутри стены. Вы же не делаете гидроизоляцию под стенами. Если вам надо шумоизолировать каркас и инсталляцию, делайте, при чем здесь шуманет? Он после. После зашивки. 1000046022 1000046830 10000468441000046858 1000046855

Для тецепрофиля есть специальные резиновые прокладки под крепежные уголки. Если вам это нужно. 1000048065 1000001500

Инсталляции tece, кстати давно не те, много жалоб/нареканий на них. А профиль есть очень близкий аналог hommet. Но, к нему предлагают аналогичные подкладки из вспененного полиэтилена, совсем ни о чем, совершенно нет смысла в них. 1000034027

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137895

20.08.2026 в 22:18:33

RuslanS написал 20.08.2026 в 21:35

Принесет ли Шуманет ощутимую пользу

Для нижних соседей. Какую в цифрах - не знаю. Но контактная стяжка без него - совсем плохо.

RuslanS написал 20.08.2026 в 21:35

Поставить каркас прямо на Шуманет, и прижать его покрепче саморезами.

Он сожмется до упора. Боитесь - попалите шерсть горелкой - она исчезнет)

0
АлександрААА
АлександрААА
Звукоизоляция

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 1117

21.08.2026 в 02:54:07

RuslanS написал 20.08.2026 в 21:35

не увидел советов конкретно по моим вопросам

Ответил выше.

0

Звукоизоляция

АлександрААА
АлександрААА
Звукоизоляция

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 1117

21.08.2026 в 03:27:08

RuslanS написал 20.08.2026 в 21:35

Принесет ли Шуманет ощутимую пользу

Индекс снижения приведённого уровня ударного шума ΔLnw= 24-26 дБ.

RuslanS написал 20.08.2026 в 21:35

проколы под саморезы

Каждый саморез - минус 3 дБ.

RuslanS написал 20.08.2026 в 21:35

  1. ...Сделать продольную прямоугольную прорезь в слое Шуманета

Не делать. Убрать упругий слой до монтажа Шуманет.

RuslanS написал 20.08.2026 в 21:35

каркас встанет достаточно жестко

Да.

0

Звукоизоляция

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу