Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5912

11.11.2026 в 17:04:15

Alian69, Идея с комбинацией поверенного логгера, видеорегистратора и запроса архива ОДПУ очень сильная с точки зрения доказывания. Суды и приставы хорошо воспринимают объективные технические данные, когда они привязаны ко времени и исключают вмешательство самого жильца. Чтобы эта доказательная база не развалилась в суде из-за процессуальных мелочей со стороны юристов УК, важно правильно организовать сам процесс фиксации.

  1. Поверенный температурный логгер (самописец)
  • Что измерять: Идеально, если логгер двухканальный или их два. Один фиксирует температуру воздуха в центре комнаты (на высоте 1–1,5 м от пола и не ближе 1 м от наружной стены и батареи, по ГОСТ 30494-2011), второй — температуру поверхности радиатора (подающей трубы). Так вы покажете прямой скачок теплоносителя перед визитом пристава.
  • Документы на прибор: Обязательно распечатайте свидетельство о поверке (или выписку из ФГИС «Аршин») и паспорт прибора с указанием его заводского номера и погрешности.
  • Проблема привязки: В суде УК может заявить, что логгер лежал в холодильнике или на балконе, а не в комнате. Эту дыру как раз закрывает следующий пункт.
  1. Непрерывная видеофиксация
  • Единый кадр: Камера должна стоять так, чтобы в кадре одновременно были видны сам логгер (или его экран), радиатор с запорной арматурой (доказывает, что вы не перекрывали кран) и окно (доказывает, что вы не устраивали сквозное проветривание для искусственного охлаждения комнаты).
  • Синхронизация времени: Перед запуском записи в кадре нужно показать точное время (например, открыть сайт точного времени на экране смартфона/планшета) и серийный номер логгера.
  • Хранение: Не монтируйте видео. Сохраните оригинальные файлы с регистратора на флешку/диск с неизмененными метаданными (датой создания файла).
  1. Архив ОДПУ (общедомового прибора учета)
  • Что запрашивать: Нужны не общие месячные ведомости, а почасовые (или суточные) архивы тепловычислителя за 3–5 дней до осмотра и в день осмотра. В них фиксируются температура теплоносителя на подаче (\(T_{1}\)), на обратке (\(T_{2}\)), давление и расход.
  • Как получать: УК может затягивать ответ или ссылаться на сбой. Подавайте официальный запрос через ГИС ЖКХ или под входящий номер. Если откажут или дадут неполные данные — в суде можно заявить ходатайство об истребовании этих архивов у ресурсоснабжающей организации (РСО) или напрямую у организации, обслуживающей узел учета, так как память вычислителя невозможно переписать задним числом без следов в журнале событий прибора.

Слабые места и как их закрыть

  • Самостоятельность замеров: Поскольку замеры проводите вы без участия УК, суд будет оценивать их критически. Чтобы придать им максимальный вес, пригласите двух соседей (не родственников) в момент установки логгера и при его снятии после ухода пристава. Составьте простой акт в свободной форме: «Мы, нижеподписавшиеся, подтверждаем, что [дата, время] в комнате №... установлен прибор [название, №], окна закрыты, краны на радиаторе открыты».
  • Ходатайство о приобщении: Заранее подготовьте письменное ходатайство о приобщении к материалам дела (или передайте приставу для внесения в акт/материалы исполнительного производства) таблицы выгрузки с логгера, акта с соседями, копии поверки и носителя с видеозаписью.

Такая связка (скачок температуры в трубе на видео + синхронный рост на графике логгера + скачок параметров подачи в почасовом архиве ОДПУ) практически лишает УК возможности объяснить резкое потепление в день проверки «случайным совпадением» или «изменением погоды на улице».

1
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 4269

11.11.2026 в 17:49:47

А в суде УК предоставит акт о том что в этот самый момент в соседнем подъезде была авария,поэтому температурные показатели были неустойчивыми.

Господа не будте наивными. жилинспекция, прокуратура, администрация ОМСУ это всё одна дружная семья.

1677761139_papik-pro-p-voron-voronu-glaz-ne-viklyuet-karikatura-4

0
Freeland
Freeland
Резидент

Регистрация: 05.02.2025

Москва

Сообщений: 1312

11.11.2026 в 17:55:31

Aтос, тогда какой же выход?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139843

11.11.2026 в 17:58:21

Aтос написал 11.11.2026 в 17:49

А в суде УК предоставит акт о том что в этот самый момент в соседнем подъезде была авария

Во время замеров обратиться к УК вопросом - нет ли аварий, и зафиксировать документально.

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 4269

11.11.2026 в 18:02:01

BV написал 11.11.2026 в 17:58 Во время замеров обратиться к УК вопросом - нет ли аварий, и зафиксировать документально.

Так УК об этом "узнает" только на следующий день.

практически лишает УК возможности объяснить резкое потепление в день проверки

У меня аналогичный случай был, я ставил насос и целый месяц работало нормально, Летом переварили стояк насос снял. Кто мешает УК поставить насосс на неделю или месяц

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28514

11.11.2026 в 18:05:11

Олегович написал 11.11.2026 в 17:04

Один фиксирует температуру воздуха в центре комнаты (на высоте 1–1,5 м от пола и не ближе 1 м от наружной стены и батареи, по ГОСТ 30494-2011)

Еть предположение, что с температурой всё в порядке.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Alian69
Alian69
Местный

Регистрация: 22.10.2007

Красногорск

Сообщений: 247

12.11.2026 в 21:16:43

Олегович написал 11.11.2026 в 17:04

Alian69, Идея с комбинацией поверенного логгера, видеорегистратора и запроса архива ОДПУ очень .....

Спасибо за подробную подсказку. Все так и думал, только с некоторыми коррекциями. Температура в помещении - это некая юридическая норма, связанная оплатой за тепло. Не случайно в Постановлениях Правительства всякие перерасчеты за не оказанную услугу при температуре не соответствующей норме и т.п. В данном случае речь заходит о неработоспособности общедомового имущества к которому относится и прибор отопления. И решение суда предлагает исправить отопительную систему, а не привести температуру в помещении в норму. Предполагаю купить либо двухканальный логгер, либо два одноканальных, с поверкой и регистрацией в росреестре. Один поставить на патрубок входящий у конвектора, второй на подаюший стояк. Сейчас стояк 50 гр., патрубок 30. Воздуха нет, спускал. Можно даже видеорегистратор не ставить, а официально сообщить УК, что установлен логгер там-то и там-то при свидетелях и акте с фото. Прошу придти в любое время и опломбировать как сами логгеры, так и балансировочный клапан, разумеется под штампик заявление и дополнительно через ГИС ЖКХ. Логеры пишут месяцами (например раз в минуту). Поэтому на случай осмотра с приставом или с экспертом есть идеи. Но в любом случае УК знает о логгерах и накручивать что-то им не в масть. Если УК откажет в опломбировании по любой причине, не положено, не законно (почему-то)), суд отметит, что вам предложили - вы отказали, поэтому не правомерно обвинять в недопустимости этого доказательства. А писать видео неделями без перерыва я не могу. При этом, можно заявить в суде, что если УК не верит, то пусть оплачивает метрологическую экспертизу на показания логгеров. Физику не обманешь, оторвал датчик от трубы показания резко изменятся. Поэтому датчик притягивается к трубе плотно и закрывается теплоизоляцией, чтобы даже при открытии балкона (мало ли, надо продукты взять) сквозняк не повлиял. Ну как-то так.

0
Alian69
Alian69
Местный

Регистрация: 22.10.2007

Красногорск

Сообщений: 247

12.11.2026 в 21:18:48

ВТБ!, Конечно, я же говорил, на кухне нет дверей, общее сообщение с другими комнатами. Но из-за нерабочего прибора, температура далеко не комфортная. У вас, наверное, в комнатах дома не 18 градусов? А этого достаточно по нормативам (камси камса)

0
Freeland
Freeland
Резидент

Регистрация: 05.02.2025

Москва

Сообщений: 1312

12.11.2026 в 21:26:29

Alian69 написал 12.11.2026 в 21:18

У вас, наверное, в комнатах дома не 18 градусов

Я тоже так думаю. Может и 18 и 21 и 23. Но ТСу холодно. Хочется ему потеплее. Вот и ищет способы, только вот выбрал к этому идти трудным путем.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139843

12.11.2026 в 21:35:31

Alian69 написал 12.11.2026 в 21:18

Конечно, я же говорил, на кухне нет дверей,

Как насчет поставить временную дверь? И не открывать кухню 3-5 дней когда мороз...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139843

12.11.2026 в 21:41:16

Alian69,  Очень как то все сложно. Вам надо просто показать приставу (человеку), а не суду, что горячая вода не затекает в ОП при полностью открытом клапане и клапан исправен.

Может это получится сделать так:

  1. Щупаем и измеряем Т подвода подачи прямо у радиатора. Холодный.
  2. Спускаем через Маевский много воды... Подвод потеплел - значит клапан пропускает воду.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу