=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2548

22.05.2007 в 15:23:07

2user1756
действительно не понял, отчего - же это применяют медь в качестве брони на криокабеля при 4 Кельвинах, весь прям в непонятках.....

0
user1756
user1756
Местный

Регистрация: 15.11.2005

Москва

Сообщений: 551

22.05.2007 в 18:46:34

Что-то форум плохо работает… Криокабеля - это замечательно. Медь используют из-за исключительных свойств сохранять пластичность даже при низких температурах. Это мне хорошо известно. Вернемся-ка лучше обратно к трубам с водой. Может у Вас есть объяснение, почему замерзающая вода в состоянии разорвать медную трубу (если не ошибаюсь, коэфф. объемного расш. вода/лед =1.09, т.е. 9%),и этот процесс не может длиться бесконечно; Притом, что давление разрушения медной трубы с миллиметровой стенкой от 200 атм. и выше. (Этот параметр взят грубо) При комнатной температуре и предельном давлении медь просто раздувает пузырем! Но, когда дело доходит до замерзания (как правило - неоднократного), проявляются такие эффекты, как в описанном выше эксперименте... Может, тут имеет место видоизменение кристаллической решетки металла, что в совокупности с давлением превращающейся в лед воды приводит, в конце концов, к ее деструкции. Вот интересный вопрос: какую трубу разорвет раньше, (в одинаковых условиях эксперимента) - отоженную или нет. Если вы действительно знаете суть главного вопроса - лучше расскажите сразу, интересно ведь всем, поправьте если что не так

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2548

23.05.2007 в 10:53:47

user1756 написал : (если не ошибаюсь, коэфф. объемного расш. вода/лед =1.09, т.е. 9%),

вот вам объяснение ! вода застывает с краёв и в точке окончательного замерзания уже не 9 процентов.

Так я не понял , вроде Вы сначала говорили о "хрупкости" меди, а тут вдруг "переобулись" :).

0
user1756
user1756
Местный

Регистрация: 15.11.2005

Москва

Сообщений: 551

23.05.2007 в 14:24:24

Свойств меди никто не отменял. Я выразил лишь простую мысль о хрупкости меди, которая является следствием замерзания,и мне не понравилось упрощенная фраза, что лед все что угодно порвет.Вот и домотался я до вас.:)

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2548

23.05.2007 в 14:37:52

user1756 написал : что лед все что угодно порвет

и это так , лёд порвёт что угодно. Если "это" имеет только упругую деформацию. Любое твёрдое тело. Потому-как нет веществ с упругой деформацией более 1 % (цифру надо уточнить).

user1756 написал : которая является следствием замерзания

ага , при 20 цельсиях пластична, а при -10 цельсия - хрупкая, а отпускается-калится при 400...500 цельсия, плавится 800. Не кажется что Вы "сморозили" (почти каламбур) :) ерунду ?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123975

23.05.2007 в 14:43:19

=vadim= написал : вода застывает с краёв и в точке окончательного замерзания уже не 9 процентов.

согласен, + еще тонкая стенка тянутого фиттинга..

0
user1756
user1756
Местный

Регистрация: 15.11.2005

Москва

Сообщений: 551

23.05.2007 в 14:50:37

Кажется. Теперь ясно, почему лед способен рвать медь.

0
ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

24.05.2007 в 00:09:36

Как обещал-испытания ПП. Спаял из фитингов и труб разных производителей.Участвуют:HP,Aquatherm,Firat. Вода находилась при атмосферном давлении. Результат-порвало кран,видимо между шаром и наружней стенкой не осталось воздуха. ПП слегка раздуло(Акватерм),но прорывов не было. Самое интересное,что кран еще работоспособен,пропускает только в промежуточном положении. На первом фото-до заморозки,на остальных-после. Сейчас повторяю эксперимент,из-за порванного крана с трудом создал небольшое внутреннее давление,бар 5.Замораживаю...

0
Вложение
ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

24.05.2007 в 00:10:08

еще

0
Вложение
LOT
LOT
Местный

Регистрация: 02.03.2007

Москва

Сообщений: 213

24.05.2007 в 18:12:00

2ДОКА
Спасибо.Хорошая всё таки свариваемость труб разных производителей.На разорванном кранчике красиво смотрится PN64 )

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.05.2007 в 23:13:10

2 ДОКА : Какого цвета полоски на Aquatherm?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу