Аватар пользователя
Doroteja

Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 663

10.08.2007 в 00:18:15

solo написал : Обычные полки потому и висят на двух небольших дюбелях, что они нижней частью опираются на стену и именно туда приходится основная нагрузка. А здесь практически вся нагрузка на шпильку.

Чой-то Вы не то говорите... Вся нагрузка на шурупы, но работают они на срыв. А нижняя часть полки просто висит по стене. Попробуйте как ни будь срезать шпильку. На ней можно в вдвоём-втроём повиснуть, если по-ближе к стене ухватиться.

0
Аватар пользователя
solo

Местный

Регистрация: 10.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 2190

10.08.2007 в 10:39:28

Да то я говорю.. но не буду же я вас отсылать к вузовскому курсу теоретической механики, раздел статика. Вам оно ни к чему. На шпильке, то может и можно повиснуть, но долго ли вы провисите? А полка должна висеть годами.

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

10.08.2007 в 10:55:53

to solo

В случае обычных полок практически вся нагрузка идет на дюбеля; они работают на срез. В случае шпилек и торчащей полки тип нагрузки сильно зависит от конфигурации полки, частично идет работа на срез, частично на выдирание.

0
Аватар пользователя
Doroteja

Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 663

10.08.2007 в 11:10:16

IS написал : они работают на срез.

Во! Точно. Вчера на столько за трахался, что вспомнить не мог...

IS написал : В случае шпилек и торчащей полки тип нагрузки сильно зависит от конфигурации полки, частично идет работа на срез, частично на выдирание.

Есть ещё изгиб, если если под шпилькой толщина полки не большая. Выдирание -- самое неприятное и зависит больше от дюбеля и стены. Срезать шпильку нужно умудриться, скорее полка разрушится.

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

10.08.2007 в 12:05:59

to Doroteja

О чем и речь. Возможны три варианта. Наиболее вероятный - полка загнется вниз, при этом деформируются штыри и задний край полки. Существенно менее вероятный, но тоже возможный - при загибе полки штыри начнут вылезать из стены. И третий вариант, из области фантастики - штыри срезаются.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.08.2007 в 12:06:42

Основное усилие при таких полках - изгиб шпильки в месте стыка полки и стены, если полка одиночная. Если полка объемная, то нижней частью она упираетцо в стену и уравновешивает усилие на изгиб - тут основным будет усилие на срез. Усилие на выдирание можно не рассматривать, т.к. зависит в основном от правильности подбора крепежа.

0
Аватар пользователя
solo

Местный

Регистрация: 10.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 2190

10.08.2007 в 12:17:58

IS написал : частично идет работа на срез, частично на выдирание.

Вот именно. Причем момент силы на выдирание намного больше. Согласитесь, полки чаще падают потому что дюбеля выдернуты, чем от того, что срезаны шурупы..

IS написал : из области фантастики - штыри срезаются.

И тут я с вами категорически сограсна.

А от конфигурации полки, в том числе, зависит плечо силы. Момент силы, как известно, это сила умноженная плечо ее действия. Вот и сравните, какое плечо у шпильки (вся ее длина) и какое плечо у шурупа (на него сила действует близко к месту крепления).

Если полка обычная, то есть имеет достаточную высоту, то сила раскладывается на две составляющие, одна из которых действует на стену, в нижней точке касания к стене. Чем выше полка (плечо), тем больше эта составляющая силы, а значит меньше та составляющая, которая работает на вырывание в точке крепления полки.

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

10.08.2007 в 17:15:02

to solo

Соотношение сил на вырывание шпильки и на ее загиб зависит главным образом от геометрии полки у стены. Так, если полка будет лежать на шпильках сверху, их не вырвет, но загнет. А вот если шпильки будут над полкой, тогда да, получится приличный рычаг с усилием именно на выдирание (принцип гвоздодера).

0
Аватар пользователя
solo

Местный

Регистрация: 10.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 2190

13.08.2007 в 07:25:56

C этим я и не спорю. Я вмешалась в разговор только когда увидела вашу фразу

IS написал : Из стены шпилька вряд ли выдерется, ведь даже тяжелые полки (обычные навесные) часто висят на двух небольших дюбелях

И всего лишь предложила не сравнивать эти две конструкции: обычные навесные полки и тонкие полки на шпильках. Обе имеют право на существование. Но допустимая нагрузка на вторые гораздо меньше, чем на первые. Тем более шпильки будут не над полкой, и не под полкой, а скорее внутри. Т.е . рычаг, хоть и не большой - будет. Так что сделать можно, но нагружать, как обычную полку, я бы не советовала.

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

13.08.2007 в 08:45:51

to solo

Понятно, что торчащие из стены полки имеют гораздо меньшую допустимую нагрузку. Речь была про то, что вероятнее всего дело кончится не выдиранием шпилек, а их загибом.

0
Аватар пользователя
Doroteja

Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 663

13.08.2007 в 09:08:37

IS написал : что вероятнее всего дело кончится не выдиранием шпилек, а их загибом.

Могу уверить Вас именно в этом. Просто по тому, что имею такие полки и могу наблюдать их поведение. Одно уточнение -- шпилька в цанговом дюбеле в бетонной стене. Собственно сообщение 10 в этой теме.

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

09.06.2013 в 03:25:22

Подниму тему. Хочется полку по похожему принципу крепления, можно несовсем скрытого, если снизу будет видно, то нестрашно. Из плюсов - стена к которой крепится полка - несущая, железобетон, сверху плитка. Из минусов, полка - ДСП, эггер 18мм, планируется ставить микроволновку, довольно тяжелую.

Хочется надежно.

0
Аватар пользователя
solo

Местный

Регистрация: 10.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 2190

11.06.2013 в 09:03:32

Зачем для микроволновки похожий принцип крепления? Такой принцип используют скорее для красоты, чтобы красиво вазочки расставить и не отвлекать внимание на крепеж.
А за микроволновкой можно слона спрятать, не то чтобы какие-то кронштейны.

0
Аватар пользователя
Грумант

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Москва

Сообщений: 135

28.06.2013 в 15:30:28

Без этого ничего не выйдет. Просто приклеить к стене не удастся:)

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

28.06.2013 в 16:56:29

kirich, начиная с 14 поста есть описание http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=95079 У меня не то что микроволновка, а целая дверь в качестве полки так висит да на этой полке еще под сотню кг всякого барахла.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу