Дачный дом, электрика с нуля

2 ВТБ! / avmal Спасибо за разъяснения.

а что вы можете посоветовать про молниеотвод из моего поста №34?

а вот если заземление делать независимое, то есть контур заземления нигде не будет соединяться с нулем. чем это черевато? (то есть от столба идет 3 фазы и ноль, а заземление делается от "пирамиды", закопанной в землю)

2avmal, ВТБ! Я что-то не понимаю. На столбе - это деление прямо сверху, где отвод делается, или в ящике, подвешенном на разумной высоте на том же столбе?

Если делить сверху, т.е. на нуле делать два отвода, то об отгорании отвода для защитного нуля можно узнать слишком поздно (при нормальной работе он как бы и не задействован). А если отвод общий и деление где-то щитке (неважно, в доме или в отдельном ящике на том же столбе, лишь бы туда можно было залезть, не отключая воздушку), то пропадание света как раз сигнализирует о проблемах с PEN (ну или с фазой, но с ней по-любому разбираться) и можно своевременно принять меры.

Если делить в отдельном ящике на столбе, то по-моему без разницы, что так, что в доме. Ну разве заземление будет дальше от мест, где люди часто ходят.

coctic написал : Если делить сверху, т.е. на нуле делать два отвода, то об отгорании отвода для защитного нуля можно узнать слишком поздно

Вам все пишут-говорят и все, как об стол головой. Отгорает, а не прерубается, только рабочий ноль, по которому ТОК течечет. По защитному нулю в нормальной ситуации ток не течет.

coctic написал : об отгорании отвода для защитного нуля можно узнать слишком поздно

Каким образом он может отгореть при общем сопротивлении заземлителей не меньше десятка ом и напряжении пару сотен вольт при комплексной аварии? (И это без учёта прочих заземлителей после точки аварии.)

avmal написал : По защитному нулю в нормальной ситуации ток не течет.

И даже при аварии это самое большее десяток-другой ампер - при самом худшем раскладе.

Имелась ввиду авария на линии. При КЗ у потребителя УЗО прикроет, при его отказе - автомат на фазе.

Еще вопрос:

Мне сказали, что у нас на столбах (ж/б) нигде не видно повторного заземления. Можно ли при разделе PEN на столбе, PE опустить вниз до основания и прикрутить его к металлическим частям опоры столба?

и если так можно сделать, то что лучше использовать для этой цели?

avmal написал : Вам все пишут-говорят и все, как об стол головой.

Вы меня ни с кем не спутали? Это - третье сообщение в эту тему.

avmal написал : Отгорает, а не прерубается, только рабочий ноль, по которому ТОК течечет.

ВТБ! написал : Каким образом он может отгореть при общем сопротивлении заземлителей не меньше десятка ом и напряжении пару сотен вольт при комплексной аварии?

Слово неверное выбрал. Замените "отгорает" на "нарушается контакт". По разным причинам - некачественный соединитель, плохая погода, плохо сделан монтаж. Клемму в щитке проверить/подтянуть проще, чем соединитель на верхушке столба под напряжением, не так ли?

Давайте я по пунктам. Я ничего не утверждаю, я пытаюсь понять логику тех, кто советует делить на столбе. Итак, мои тезисы (поправьте, если в каком-то я не прав)

1. Вероятность пропадания контакта на столбе выше, чем в щитке (в доме или на улице, если щиток правильный).
2. Обслуживать точку разделения не на столбе проще.
3. При разделении на столбе проблемы с контактом (с PE в точке разделения) мы заметим только при аварии, если не лазить регулярно на столб.

Если какой-то из этих тезисов неверен - скажите, какой.

coctic написал : некачественный соединитель, плохая погода, плохо сделан монтаж

Подразумевается именно качественный соединитель, надёжность контакта в котором не зависит от срока эксплуатации, погоды или наличия у монтажника динамометрического ключа. :) Вроде такого http://www.electro-mpo.ru/card3721.html

ВТБ! написал : Подразумевается именно качественный соединитель, надёжность контакта в котором не зависит от срока эксплуатации, погоды или наличия у монтажника динамометрического ключа.

Даже самый качественный соединитель может быть с брачком. И защиту от дурака придумать невозможно - дураки крайне изобретательны. Впрочем, понял позицию. Если соединение считаем надежным - деление лучше делать на столбе там же, где и отвод.

coctic написал : Впрочем, понял

Уже? :applause:

Здравствуйте. Извините, не читал все отзывы и рекомендации по теме. может быть повторюсь,не серчайте, электрика шутить не любит. Первое: монтаж от ВЛ к ПУ (прибор учёта) в Вашем случае однозначно СИП 2*10мм2, воздушка выполнена из алюминия, СИП тоже, поэтому никаких дополнительных зажимов и переходников для соединения на опоре не требуется, любой нормальный воздушник из РЭСа подключит без проблем, лет на 100 хватит при нормальном режиме, да и запас по пропускной способности дай БОГ. Крепления СИП - на натяжных зажимах для двухжильных кабелей, кроме того в стену дома - анкер с кольцом для удержания зажима. Второе: проход СИП деревянной стене через гильзу, наклонённую по вертикали в сторону наружной стены градусов на 20, для того, чтобы в отверстие не затекала вода и не забивало снег. Прокладка в металлорукаве, можно и в гофротрубе, но она не защищает от механических повреждений, дублировать не стоит, т.к. теплоотвод от кабеля ухудшится. От стены к автомату и дальше к ПУ тоже желательно в металлорукаве. Третье: запомните, друг мой, на вводе к ПУ не допускантся разрывов нулевого провода какими-либо коммутационными аппаратами и колодками. И два АВ там не нужны, достаточно до ПУ установвить 1-полюсный АВ I=32А, подключаемый в фазный провод. Далее: УЗО - нормально, все остальные АВ тоже, землю возьмёте на отдельную (не рабочую) колодку, т.к. зазмеление необходимо исключительно для защиты от поражения электротоком в случае возникновения разности потенциалов на металлических частях электрооборудования нормально не находящихся под напряжением. Поясню проще, если на фазном проводе стиралки повреждается изоляция и на корпусе стиралки возникает потенциал от фазного провода, то АВ воспринимает это как ситуацию возникновения КЗ, т.к. корпус заземлён и имеет нулевой потенциал. В этом случае АВ срабатывает и все живы и здоровы. Так что брать землю в качества защиты от нулевого провода ВЛ не стоит. Хай щастыть.

2лёлик А у Вас в продаже есть СИП 2*10?

лёлик написал : однозначно СИП 2*10мм2

Это за границей однозначно, а у нас СИП-4 2*16 - нормативные требования и соответствующие им реалии розничного рынка.

воздушка выполнена из алюминия, СИП тоже, поэтому никаких дополнительных зажимов и переходников для соединения на опоре не требуется

С прокалывающими зажимами вернее будет - на 30 лет хватит независимо от квалификации монтажника.

Крепления СИП - на натяжных зажимах для двухжильных кабелей

Опять-таки реалии розницы - для четырёхжильных проводов (под один клин, само собой).

лёлик написал : на вводе к ПУ не допускантся разрывов нулевого провода какими-либо коммутационными аппаратами и колодками

Зависит от системы заземления и, отчасти, от требований местного энергосбыта.

Понимаю, коллеги, ваши замечания относительно реалий рынка и требований местного энергосбыта. К счастью, у нас в Харькове СИП выпускает завод "Южкабель" и проблем с его приобретением любых спецификаций, как и с арматурой, нет. Даже новые ВЛ-0,4 кВ, особенно в сельской местности, теперь строятся только с применеием СИП. Добротно, надёжно, хорошо. А по поводу системы заземления, то на мой взгляд, для индивидуального дома с запиткой по сети 220В, для защиты целесообразней использовать именно такую схему, как предложена выше, т.е. отдельный контур с выводом на колодку в РШ.