Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

07.12.2011 в 20:03:50

Sarge раш давно уже не германия качество так себе. италия рулон 0.7 от 1600 . какая бы не была фирма всёравно 1 из10 брак выбираем под микроскопом. :) шучу.... каждый раз как первый нет уверенности в качестве. везут какой то 3 сорт.. неполохие EMILIANA (PARATI).

0
Аватар пользователя
Sarge

Местный

Регистрация: 19.09.2009

Новосибирск

Сообщений: 1125

08.12.2011 в 10:00:40

витаон написал : раш давно уже не германия

Ну ***, написано "Вiроблено в Германии" :)) По-русски коненчо тоже написано :)

0
Аватар пользователя
Sarge

Местный

Регистрация: 19.09.2009

Новосибирск

Сообщений: 1125

08.12.2011 в 15:23:55

А багетом(наличником) никто откосы не выполнял? Если вдруг, может и фото(или мнение) есть, из реальной жизни?

0
Аватар пользователя
Алексейка

Местный

Регистрация: 07.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 12

08.12.2011 в 15:36:15

нет скорее всего не очень получится..

0
Аватар пользователя
МихаилМилаев

Местный

Регистрация: 03.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 83

10.08.2012 в 15:26:16

Пересмотрел много тем про откосы, но внятного ответа так и не нашел. Объясню своими словами, если где-то невнятно - поправьте - опишу подробнее. Также могу выложить фотографии, если необходимо.

Окна пластиковые. Оконный проем - бетон. От строителей шли гипсокартонные откосы покрашенные чем-то вроде фасадной краски. Неплохие, но косметически уничтоженные покраской этой суперстойкой грязно-белой краской прямо по строй-мусору. Щель между откосом и стеклопакетом была замазана чем-то наподобие полутвердой мастики, которая тем не менее пошла трещинами на некоторых участках (была также обильно покрыта краской). Все это в целом выглядело не аккуратно.

В общем решено было снять старые откосы, а новые сделать из штукатурки, соблюдая ГОСТ.

Демонтировал старые гипсокартонные откосы приклеенные на монтажную пену. Вместе с ними отошла часть монтажной пены на которую они и были приклеены. Пароизоляции никакой не нашел. Видимо пароизолировались мастикой по периметру примыкания к стеклопакету+фасадной краской. Теперь внутри помещения вокруг стеклопакета щель шириной примерно 2см и глубиной примерно 1см, заполненная монтажной пеной. Пену не срезал, но ее верхний слой сошел вместе со старыми откосами.

Технологически как лучше сделать дальше, соблюдая ГОСТ с пароизоляционным слоем?

  1. Заполнить эту щель пароизолирующим герметиком (типа сазиласта), а откосы оштукатурить поверх герметика?

    • допускается ли такой герметик вообще при устройстве внутренних штукатурных откосов?
    • будет ли держаться штукатурка (адгезия у герметика заявлена к бетону, но не у штукатурки к герметику), опираясь так сказать только на боковую бетонную плоскость откоса?
    • не возникнет ли при таком устройстве точка росы именно на стыке штукатурки и слоя герметика?
  2. Заштукатурить щель прямо по монтажной пене и штукатурку покрасить паронепроницаемой краской?

    • допускается ли цементная штукатурка на монтажную пену?
    • паронепроницаемая краска обеспечит соответствующую ГОСТу паронепроницаемость?

Оба варианта сформировались на основе прочтения многочисленных тем про устройство откосов. Если есть лучший способ - опишите его, если не сложно. Если заблуждаюсь в чем-то - поправьте, не обижусь.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111605

10.08.2012 в 16:15:29

МихаилМилаев написал : Теперь внутри помещения вокруг стеклопакета щель шириной примерно 2см и глубиной примерно 1см, заполненная монтажной пеной.

Обычно пенный шов - не менее глубины рамы.... Фото можно?

МихаилМилаев написал :

  • будет ли держаться штукатурка (адгезия у герметика заявлена к бетону, но не у штукатурки к герметику), опираясь так сказать только на боковую бетонную плоскость откоса?

"После отверждения возможна поверхностная штукатурка или окрашивание."

Здесь - подробнее - конструкция швов.... http://www.sazi.ru/media/uploads/techrecmont\_3.pdf

Ссылку я Вам уже давал - могли бы и самостоятельно изучить применение.....

Не нравится Сази - можете изолировать бутилкаучуковой лентой со слоем нетканого материала - штукатурка к нему пристаёт.

Не нравится ничего из вышеперечисленного - ищите паронепроницаемый штукатурный состав ....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111605

10.08.2012 в 16:19:00

МихаилМилаев написал : Оба варианта сформировались на основе прочтения многочисленных тем про устройство откосов

Вы не темы ищите, а техлисты в инете по выполнению узлов примыкания окон.... И на ютубе посмотрите видео по теме - тоже поможет....

Кстати, не забывайте о тепловом расширении рамы - если будет жесткий стык рамы со штукатуркой - трещина неизбежна! Решение - или герметик с необходимой толщиной шва (будет меньше - порвёт), или нащельник - но это как правило снаружи....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111605

10.08.2012 в 16:21:23

МихаилМилаев написал :

  • допускается ли цементная штукатурка на монтажную пену?

Посыпьте свежую пену песочком для адгезии, или что проще - срежте :)

МихаилМилаев написал :

  • паронепроницаемая краска обеспечит соответствующую ГОСТу паронепроницаемость?

Будет-ли блестящая краска блестеть по ГОСТу? :)

0
Аватар пользователя
МихаилМилаев

Местный

Регистрация: 03.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 83

16.08.2012 в 12:47:50

BV написал : Обычно пенный шов - не менее глубины рамы.... Фото можно?

  • пенный шов заглублен на 1-2см относительно плоскости рамы. Раз он не доходит до плоскости рамы - допускается ли его заливка паронепроницаемым герметиком или надо как-то надсаживать эту пену новой пеной сначала, или вообще менять всю пену нужно?
0
Вложение
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

16.08.2012 в 13:00:32

Михаил Милаев. ОТчистить старые откосы от шпаклевки, краски, от старой штукатурки. Обрезать лишнюю пену. Сначала тифгрунт, потом бетоконтактом Кнауф. Просохло. Маяки ( заходим на оконную раму примерно 5 - 7 мм) ,в угол разворота ( прасвет), штукатурим ротбандом. Когда высохнет, малярные уголки, сеточка 5 Х 5 мм, или 2 Х 2 мм, шпаклевать Пуфасом 4 слоя. Где 3 й и 4 й слой - финишные, чуть пожиже разводим пуфас. Шкурим. Тифгрунт. Красим любой влагостойкой краской.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

16.08.2012 в 13:03:08

Для герметизации щелей на уличных откосах : Убрать лишнюю пену, тифгрунт. Если простецки , можно герметиком ( альпинисты знают какой именно), он идет в больших тубах по 1 кг, и специальный пистолет продается, или тем же пуфасом наносим слой примерно 1 - 1, 5 см. Высохло - грунт и красим. Все )

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111605

16.08.2012 в 15:23:28

Труженик написал : Для герметизации щелей на уличных откосах

Проще - нащельники...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111605

16.08.2012 в 15:41:41

МихаилМилаев написал : Раз он не доходит до плоскости рамы

Я бы аккуратно допенил пистолетом.... срезал лишнее .... наклеил бутилкаучук с нетканым материалом и далее ротбанд или лучше цементная штукатурка

0
Аватар пользователя
МихаилМилаев

Местный

Регистрация: 03.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 83

27.08.2012 в 16:01:38

А чтобы перепенить шов полностью - лучше будет снять раму? Потяну я без опыта такие работы: снять раму, очистить старую пену, поставить раму точно по уровню-отвесу на три конуса (клина), которые от строителей стоят, закрепить на существующие отверстия теми же металлическими креплениями, на которых она сейчас держится, запенить новой пеной??

Или рациональнее не морочить голову и просто допенить шов? Дело еще в том что после придирчивого осмотра наружного "шва", который должен быть паропроницаемым - возникли сомнения что он выполняет свою функцию корректно - похоже есть пробелы. Теперь хочется полностью все три шва обновить, что бы уже не было сомнений.

0
Аватар пользователя
Info

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Москва

Сообщений: 727

27.08.2012 в 18:27:35

BV написал : Я бы аккуратно допенил пистолетом.... срезал лишнее .... наклеил бутилкаучук с нетканым материалом и далее ротбанд или лучше цементная штукатурка

+1 Чтобы пропенить по новой раму снимать не надо, если умеете пользоваться пистолетом для пены, рискните. А какие сомнения по поводу паропроницаемости шва?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу