Паркет без фанеры на самовыравнивающийся состав, можно ли?

P.P.S. Паркет у меня (кстати) Краснодарский.

2churca спасибо за подробное описание технологии укладки, но в моём случае лаги не применимы, т.к. мне нужно выйти в 0 к уровню плитки в санузле, а он сейчас на 27 мм выше уровня стяжки, которую я ещё хочу подровнять самовыравнивающейся смесью. Вот и не знаю выйду ли я в уровень с полом в ванной. Ну а сам ложить однозначно не буду, это всё равно что выкинуть паркет. Что касается краснодарского паркета, ничего удивительного, тут линий по его производству пруд пруди, выбирай где качественней и дешевле и всё.

Есть такой материал, называется Мультимол.
http://www.ests.ru/firms/uzin/uzin04.htm Идеально положить его между паркетом и стяжкой. Сьедает минимум высоты, снимает напряжения в паркете и т.д. Читайте описания. Правда купить его не знаю где. А фанера нужна только для выравнивания. и как разделительный слой. Если лень ровнять и делать нормально стяжку, то советуют все прифигачить фанеру, и все. Но у вас , как вы говорите, хорошая стяжка, прочная и ровная. Зачем фанера?????? Чтобы до потолка было легче доставать??????

Технология на мультимол

2Creat Материал этот есть, я его видел, объясняли мне что-то про его использование, но не придал значения, так как никогда не встречал его и не слышал. Надо будет поподробнее распросить. Просто у меня от фанеры плохие воспоминания от прежней квартиры остались. Мастер который крепил её к основанию может что-то там не так прикрепил, не знаю, потом приклеил паркет к ней, и в одном месте было пространство между фанерой и основанием, и рядом стоял книжный шкаф...мимо идешь и стёкла как при землетрясении тарахтят и шкаф ходуном ходит. Понимаю, что где-то ошибочка была при производстве работ, но всё-таки. Вот с тех пор и боюсь фанеры :)

2Germetaks
БОСТИК - Шведская фирма!!!

2Oleg S
Если в курсе о статистике, какая конструкция быстрее выходит из строя, простая или сложная!? так вот, фанера - сложная многослойная конструкция, которая подведет Вас. Про мастеркласс из журнала - смотрел, несколько лет назад с паркетчиками спорил в печатной переписке в этом журнале, но разве их переспоришь!? хотя в одном месте мне честно сказали что в общем - то толку от фанеры нет. А ведь за ее настил с заказчика идут дополнительные деньги, какой же идиот от такого откажется!?
так что самое правильное - класть паркет без фанеры.

Я клал паркет прямо на бетон на индо-кумароновую мастику в году так 1986-87- до сих пор все стоит.Позже лет пять назад клал штучный паркет на мастику "Гарант" - отлично. Мастика на базе жидкого стекла с наполнителями. Один знакомый клал достаточно сырой паркет на Гарант, так планки дали большую усушку, но от бетона не отвалились, так, что можно рекомендовать. Даже на холодной лоджии стоит собака. (дом блочный клеил прямо по перекрытию)

Хорошо, что на меня сослались... :) приятно.

Но подтвержу слова - помницца здесь дискусия была - нужно-не нужно про фанеру. Одни ссылки на вышеопианные мастерклассы. но так и не пришли к выводу окончатльному ЗАЧЕМ ВООБЩЕ НУЖНА ФАНЕРА. Придумывали что дескать... разнй материал, клеить-крепить вообщем.. все расуждения не нашли однозначной оценки.

Повторюсь, в чём уверен лично я:

1. Паркет клеится к ровной, качественной стяжке. Как и всё под дорогой материал стяжку тоже надо готовить тщательно - без косяков, как должна быть, а не как получается. За этим надо следить.

2. Стяжка должна быть хорошо гидроизолирована от перекрытия (или основы на чём лежит). Это препятствует намоканию её извне и заодно работает как единый массив с паркетом в случае резких колебаний влажности не только паркет, но и стяжка выравнивают эти колебания.

3. Паркет клеится на хороший клей, стяжка должна быть укреплена (грунтовка и тонкая шпатлёвка к примеру ВЕТОНИТОМ-3000).

И если все эти условия выдержаны, не думаю, что что-то приключится с паркетом. Одно НО - сам паркет нынче дерьмовый зачастую. Эх.

Gennady написал :

3. Паркет клеится на хороший клей, стяжка должна быть укреплена (грунтовка и тонкая шпатлёвка к примеру ВЕТОНИТОМ-3000).

У Ветонит-3000 слишком маленькая прочность. Годится только для ламинат-полов или п. доски. Либо применять нормальную невелирку, либо использовать как я говорил на Мультимол.

Вот кстати технология не стяжку.
Выкладываю технологии UZIN, но клея и др. химию то можно другую использовать.

Gennady написал :

2. Стяжка должна быть хорошо гидроизолирована от перекрытия (или основы на чём лежит). Это препятствует намоканию её извне и заодно работает как единый массив с паркетом в случае резких колебаний влажности не только паркет, но и стяжка выравнивают эти колебания.

Ну а если у меня второй этаж коттеджа, я так понимаю, мне гидроизолировать незачем?

UZIN очень хорошая фирма, кое что покупала из продукции данной фирмы.

Наверное ещё раз повторюсь, но основное назначение фанеры это фактически защитная прокладка между бетоном и паркетом. Бетон достаточно долго сохнет и даже спустя пол года естественной сушки (в доме без отопления) еще содержит достаточно воды, так чтобы свежепостеленый паркет её высосал и возможно вспучился. А паркет надо понимать будет самым дорогим из материалов. Вот для этого, чтобы не ждать долго пока бетон застынет, ремонт же стараются не затягивать, на стяжку стелют фанеру, предварительно её обработав водостопом, а саму стяжку грунтом. Приклевать фанеру не надо, достаточно шурупов, да и менять в случае аварий (протечка, намокание) будет проще. Если, Вы уверены, что стяжка сухая и нормальная можно укладывать паркет прямо на нее.

Немцы, действительно, не используют фанеру, а клеят паркет прямо на стяжку. Но у них другие стяжки. По нормам фирмы УЦИН в зависимости от породы дерева и размеров плашки стяжка должна иметь прочность на сжатие 200-300 кг/см.кв. Кстати такой же прочности используется и нивелирмасса для выравнивания. Кроме этого должны выполняться нормы по влажности стяжки и гидроизоляции конструкции пола. Так что, в наших условиях фанера -страховка от проблем и лучше вам её использовать.

bayman написал : Кроме этого должны выполняться нормы по влажности стяжки и гидроизоляции конструкции пола. Так что, в наших условиях фанера -страховка от проблем и лучше вам её использовать.

Каким образом фанера будет обеспечивать гидроизоляцию!!!????? А если прочность стяжки вызывает сомнения, то , как писал выше, можно постелить Мультимол. (ИМХО)