Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

18.10.2019 в 14:13:25

cheechako написал: Ну вот мы и добрались до "жесткого" крутящего момента.

Вы не учли еще при жестком моменте инерцию вращающихся масс.

0
Аватар пользователя
cheechako

Местный

Регистрация: 18.10.2019

Москва

Сообщений: 6

18.10.2019 в 14:23:15

Дмитрий Т, Это имеет значение при тангенциальном ударе. Для шуруповерта характеристика "жесткого" крутящего момента в бОльшей степени расчетная величина. Инерция вращающихся масс - величина переменная, а в характеристиках двигателя все значения стабильны.

0
Аватар пользователя
Serpiph

Местный

Регистрация: 19.11.2010

Мытищи

Сообщений: 1016

18.10.2019 в 15:20:34

cheechako написал: Дмитрий Т, Это имеет значение при тангенциальном ударе. Для шуруповерта характеристика "жесткого" крутящего момента в бОльшей степени расчетная величина. Инерция вращающихся масс - величина переменная, а в характеристиках двигателя все значения стабильны.

cheechako, всё зависит от методики испытаний. Если прописано, что жёсткий момент измеряется при ввинчивании конкретного винта в резьбовое соединение на максимальной скорости (сугубо моя фантазия), а после остановки и выключения шуруповёрта измеряется требуемый для вывинчивания момент, то получим стабильное число, хоть оно и будет учитывать инерцию вращающихся масс.

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

18.10.2019 в 15:39:26

Serpiph, жесткий момент измеряется на сертифицированном стенде. Значения близки к реальным. Проверял на колесных болтах - закручиванием, а потом дин ключ

0
Аватар пользователя
cheechako

Местный

Регистрация: 18.10.2019

Москва

Сообщений: 6

18.10.2019 в 17:25:09

цитируемый текст

ole325 написал: жесткий момент измеряется на сертифицированном стенде. Значения близки к реальным. Проверял на колесных болтах - закручиванием, а потом дин ключ

Нужно добавить, что инструмент с ограничением крутящего момента (трещеткой) со значением более 20 Нм очень редко встретишь (раз) и дрель с крутящим моментом более 60 Нм одной рукой не удержишь (два, у моделей с таким крутящим моментом всегда появляется дополнительная ручка). Для установки металлического резьбового крепежа выгоднее переход на инструмент с тангенциальным ударом. Поэтому использование дрели для получения высоких крутящих моментов возможно, но есть более экономичные способы и более удобные инструменты.

0
Аватар пользователя
Serpiph

Местный

Регистрация: 19.11.2010

Мытищи

Сообщений: 1016

18.10.2019 в 22:46:37

ole325 написал: Serpiph, жесткий момент измеряется на сертифицированном стенде. Значения близки к реальным. Проверял на колесных болтах - закручиванием, а потом дин ключ

ole325, да, я стенд и имел в виду, говоря про измерения.

cheechako написал: Для установки металлического резьбового крепежа выгоднее переход на инструмент с тангенциальным ударом.

Не вижу смысла в тангенциальном ударе в металлическом резьбовом крепеже, там нет необходимости в преодолении сопротивления материала. А вот вкручивание в мягкие, податливые материалы лучше всего выполняется как раз тангенциальным ударом. В дерево, в дюбеля, забитые в бетон. Вкручивание анкеров, кровельных саморезов и тому подобного. Где идёт нарезка резьбы в материале при завинчивании.

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

18.10.2019 в 23:14:16

Serpiph написал: Не вижу смысла в тангенциальном ударе в металлическом резьбовом крепеже,

именно для них разработан ударный инструмент, максимальные обороты по резьбе и удары для затяжки.

Работа в дерево, это лишь доп. возможность, и не всегда эффективная - чем больше длина/диаметр там хуже возможности импактов. Для кровельных да, импакт удобнее. Особенно с функцией снижения оборотов при ударе.

0
Аватар пользователя
Serpiph

Местный

Регистрация: 19.11.2010

Мытищи

Сообщений: 1016

21.10.2019 в 01:01:43

ole325 написал: именно для них разработан ударный инструмент, максимальные обороты по резьбе и удары для затяжки.

Спасибо, буду знать об этом.

ole325 написал: чем больше длина/диаметр там хуже возможности импактов

Обычные дрели-шуруповёрты с таким лучше справляются (по мере роста длины или диаметра), чем импакты?

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

21.10.2019 в 08:12:09

Serpiph написал: Обычные дрели-шуруповёрты с таким лучше справляются (по мере роста длины или диаметра), чем импакты?

да, лучше когда момент честный (т.е. непрерывно может выдавать), а не только для стенда (0,5 - 1 сек).

Даже из бытовых серий инструмента топовые модели вполне справляются с очень длинными шурупами, а проф импакты пасуют.

0
Аватар пользователя
Serpiph

Местный

Регистрация: 19.11.2010

Мытищи

Сообщений: 1016

21.10.2019 в 21:42:58

ole325, спасибо за информацию, буду знать

0
Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

25.01.2022 в 14:55:31

Приветствую господа! Так всё таки как в домашних условиях при наличии Д.ключа проверить мягкий крутящий момент шуруповёрта?

  1. Замерить жёсткий крутящий момент и просто поделить на 2 ( его как я понял достаточно просто замерить ).
  2. Закрутить глухарь ( вопрос длины и диаметра открыт ) в дерево ( тоже вопрос открытый ) до момента физической остановки. Потом Д.ключом попробовать чуть чуть дотянуть.
  3. Один из очевидных вариантов купить электронный измеритель крутящего момента. Благо они массово продаются на аллике, но не очень хочется тратится на попробовать.
0
Аватар пользователя
tyuk

Местный

Регистрация: 29.04.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 734

26.01.2022 в 11:34:49

lap070, Это вам ничего не даст. В любом случае измерение покажет меньше чем указывает производитель. Но производителю вы все равно ничего не сможете предъявить.

0
Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

26.01.2022 в 13:07:56

tyuk,

tyuk написал: lap070, Это вам ничего не даст. В любом случае измерение покажет меньше чем указывает производитель. Но производителю вы все равно ничего не сможете предъявить.

Нет ни какого желания предъявлять кому-то чего-то. Просто есть желания определиться на каких значениях срабатывает "трещётка" после моей регулировки и насколько они близки к правильным значениям.

0
Аватар пользователя
tyuk

Местный

Регистрация: 29.04.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 734

26.01.2022 в 14:01:36

lap070, Тогда побаловаться можно любым способом. Жесткий момент вы не измерите, да и конкретной связи жесткого момента и мягкого нет. Измерителя у вас тоже нет. Да и цифрового динамключа скорее всего тоже нет. Так что остается только 2 вариант. Но погрешность измерений скорее всего поставит крест на всех попытках

0
Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

26.01.2022 в 17:57:56

lap070 написал: есть желания определиться на каких значениях срабатывает "трещётка" после моей регулировки и насколько они близки к правильным значениям

это то же ни чего не даст, ибо система не стабильна и сильно зависит от очень многих факторов - материала куда заворачивают, самого крепежа, заряда аккумулятора и его емкости (то есть токоотдачи) и так далее. То есть будет разброс по результатам. Там где нужна стабильная повторяемость по моменту используют совсем другие машинки

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу