18.06.2009 в 00:26:38
так что считаю что воздействие хлора в водопроводной воде на нержовеющую сталь если и имеет место быть то просто нечтожно мало
поповоду нападок на меня и матерьял с каторым я предпочитаю работать я бы мог просто сказать что он имеет 6ть международных сертефикатов и непарится больше не о чём но как вы видите многоуважаемый консультант в отличии от вас я хорошо изучил матерьял ещё до того как начил с ним работать а вам совет перестанте вводить людей в заблуждение пуская им пыль в глаза
всем учасникам медной темы примите мои извенения что вклинился не хотел
19.06.2009 в 15:14:12
сансэй написал : ну давайте попробуем вместе разобратся
сансэй написал : поповоду нападок на меня и матерьял с каторым я предпочитаю работать
Если Вы имеете в виду меня, то позволю заметить, что ни на Вас лично, ни на "матерьял" (если Вы имеете в виду нержавейку), я не нападал. Просто предложил знающим людям в соответствии с темой сравнить:
ssolovov написал : А может кто-то из спецов сравнит медь с нержавейкой? Ведь нержавейка, наверное, более стойкая к коррозии и менее вредная для здоровья?
С точки зрения тех выводов, которые Вы делаете:
сансэй написал : так что считаю что воздействие хлора в водопроводной воде на нержовеющую сталь если и имеет место быть то просто нечтожно мало
, никак не следуют из тех материалов, которые Вы представили выше.
сансэй написал : для начала на примере отопления... в этой выдержке расказывается про латунь самое главное что можно здесь понять что вода помимо хлорированности должна быть и солесодержащая то есть практически морская
Так мы же не про отопление говорим, там состав воды существенно отличается от водопроводной. Следующие две ссылки конечно дают некое общее представление о коррозии вообще и ее вреде для народного хозяйства, но к решению вопроса нас не приближают.
сансэй написал : Хлор (хлорид аммония)... вызывает коррозию газопроводов
Но речь не идет о газопроводе! Следующие две ссылки вообще не в тему. Конечно интересно узнать, что
сансэй написал : Газообразный хлор поддерживает горение.
, Но причем здесь водопровод?
сансэй написал : Нержавеющая сталь мало подвержена коррозии от действия хлорсодержащих дезинфицирующих веществ.
Так на то она и нержавейка! Получается, что Ваш вывод зиждется только на этой фразе, т.к. дальше идет рассуждение о коррозионном растрескивании аустенитных сталей, которое к водопроводу не имеет вообще никакого касательства. Так что все изыскания привели к появлению "наукообразия" выводов. Возникает вопрос - зачем пудрить мозги народу? Я думаю, что никто не будет отрицать, что нержавейка - это дорогой, качественный, можно сказать "элитный" материал. То же можно сказать и про медь. Давайте обсудим, что лучше? А то, что в определенных условиях коррозионным поражениям подвержены трубопроводы как из нержавейки, так и из меди, я считаю установленным фактом, т.к. лично наблюдал и то, и другое. Извините за столь эмоциональное выступление, но, как говорится, истина дороже...
19.06.2009 в 16:57:29
ssolovov написал : Если Вы имеете в виду меня,
нет конечно (думал это понятно)
ssolovov написал : никак не следуют из тех материалов, которые Вы представили выше
возможно вы не то читали
ssolovov написал : Так мы же не про отопление говорим, там состав воды существенно отличается от водопроводной.
в том то всё и дело)) соли в водопроводной воде просто нет, а в москве вода для водопровода и отопления из одного источника
ssolovov написал : Но речь не идет о газопроводе!
речь идёт о газообразном хлоре
ssolovov написал : Но причем здесь водопровод?
вот именно
ssolovov написал : дальше идет рассуждение о коррозионном растрескивании аустенитных сталей, которое к водопроводу не имеет вообще никакого касательства.
не понял, как водопровод сделанный из нержавейки не имеет касательства к коррозии этой самой нержавейки, тем более по теме "хлора" ? вы же сами пишете об этом, получается что сейчас сами себя опровергаете
ssolovov написал : Так что все изыскания привели к появлению "наукообразия" выводов.
ну в вашей интерпритации, а следовательно и очевидно желании, чтобы мои изыскания привели именно к этому ,, возможно)
ssolovov написал : Возникает вопрос - зачем пудрить мозги народу?
хороший вопрос, так зачем?
ssolovov написал : Давайте обсудим, что лучше?
я перед собой такой задачи не ставил. но извольте. опять же исходя из вышеописанного мной, а значит исключая некий хлоровый момент могу констатировать, что медь замечательный материал, но в наших условиях нереж можно ставить везде, а медь не всегда.
ssolovov написал : А то, что в определенных условиях коррозионным поражениям подвержены трубопроводы как из нержавейки, так и из меди, я считаю установленным фактом, т.к. лично наблюдал и то, и другое.
в принципе, все приведённые мной выше ссылки о таких условиях и говорят и не одно условие как для водопровода так и для отопления по крайней мере в Москве не подлежит наложению в плане воздействия на нержавейку
ssolovov написал : Извините за столь эмоциональное выступление, но, как говорится, истина дороже...
извиняться не за что ,а вот истина в наше время действительно стала дорогой
19.06.2009 в 17:19:39
ssolovov написал : Получается, что Ваш вывод зиждется только на этой фразе
ну если вы так понимаете .. тогда ещё одна фраза.. я вообще могу много собрать таких фраз но надеялся на диалог, а не на простое выковыривание цитат из текста, которые не подверглись вашему анализу и в таком виде очевидно не подвергнутся анализу других читателей
"Жидкий хлор поступает на склад в контейнерах. Контейнер с хлоропроводом соединяется с помощью изогнутой нержавеющей трубки с накидными гайками и жидкий хлор из нижнего вентиля передавливается по трубопроводу d= 32 мм в испаритель под собственным давлением в контейнере."
19.06.2009 в 17:53:08
сансэй написал : не понял, как водопровод сделанный из нержавейки не имеет касательства к коррозии этой самой нержавейки, тем более по теме "хлора"
Собственно коррозия в бытовом понимании этого слова (а нас интересует в основном язвенная и питтинговая коррозия) и коррозионное растрескивание (коррозия под напряжением, замедленное разрушение) несколько разные вещи. Поэтому в случае трубопроводов из нержавейки коррозионное растрескивание неактуально. Т.к. мои "экзерсисы" вряд ли интересны большинству читателей, давайте отвлечемся от коррозионной стойкости материалов. В этом случае какие достоинства и недостатки Вы видите у меди по сравнению с нержавейкой. Допустим, грядет ремонт, в котором планирую поменять квартирный водопровод. Интересует цена, технологичность, надежность (исключая коррозию), экологичность, доступность материалов, цена монтажных работ и т.п.
19.06.2009 в 18:27:41
ssolovov написал : Поэтому в случае трубопроводов из нержавейки коррозионное растрескивание неактуально.
так же как и
ssolovov написал : язвенная и питтинговая коррозия
ssolovov написал : недостатки Вы видите у меди
..
ssolovov написал : экологичность
это основное по чему я не работаю с медью нержавейка нетральный матерьял медь не везде, и особенно медь на пайке с возможно повреждённой защитной плёнкой + припой (я так понимаю он не полностью оловянный) не говоря о твёрдом
и в некоторых случаях гальваническую пару в которой медь (масовик затейник) в большенстве случаев
всё остольное что вы перечислили + - одинакого но только нереж превосходит медь (как вам известно конечно) по прочносным характеристикам
19.06.2009 в 19:37:13
сансэй написал : это основное по чему я не работаю с медью
Для человека медь не является опасным элементом. ПДК для питьевой воды аж целый 1 мг/л. С медного водопровода квартиры столько не набежит.
19.06.2009 в 20:21:02
bc---- написал : Для человека медь не является опасным элементом
верно опасными элементами являются её соли а насчёт 1мг\л с водопровода, кто его знает разве кто проверял
19.06.2009 в 20:37:36
2сансэй ПДК не с потолка берется.
19.06.2009 в 21:00:30
bc---- написал : ПДК не с потолка берется.
пдк это нормотив а сколько меди в конкретно вашем водопроводе сколько внем метров какое там абразивное вымывание итд кто мерил
19.06.2009 в 21:36:48
сансэй написал : но только нереж превосходит медь (как вам известно конечно) по прочносным характеристикам
А места соединений? Вод медь соединяют пайкой, а как с нержавейкой? Какова надежность и долговечность соединений труб из нержавейки? Кстати, для трубопроводов из нержавейки как раз и актуальны язвенная (представлена мной на фотках в предыдущих постах) и питтинговая коррозия, ну, может быть еще и межкристаллитная.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу