Рыжий Тигра
Рыжий Тигра
Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

13.06.2007 в 19:10:16

[offtopic]

Викторыч написал : подключая мощную реактивную нагрузку счетчики отматывали

Ага. Только надо угадать, в какую сторону от правильного угла сдвинуты катушки тока и напряжения в счётчике, и влупить десятки ампер для того, чтобы отматывать по жалких полкиловатта.

И то, я подозреваю, для этого надо было перевернуть на счётчике ноль с фазой и кинуть нагрузку на землю (водопровод или батарею)... [/offtopic]

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

13.06.2007 в 23:43:10

ppkvin написал : Какой пусковой ток? Измерительная часть потребляет через емкости 2х0.47 мкФ не более 5 ватт (счетчик ЗАС не видит...), а симистор всего лишь коммутатор фазы, он не потребляет ток на себя по определению.

А при включении в сеть емкости 2х0.47 мкФ через какое токоограничительное сопротивление заряжаются ? Уж явно не через неск. кОм...Вот на этот зарядный (пусковой) ток узо и реагирует.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

14.06.2007 в 08:48:24

mm написал : Однако главное пока непонятно-почему не включается ЗАС?Без УЗО ведь все работает,сейчас специально промерил в щитке напряжение между шинами N b PE-ноль.Возможно,дело в связке ЗАС-УЗО-что-то я не так подключил,и прав iale?

Че-то не так, ЗАС не подключает нагрузку, т.к. если светится индикатор "фаза", то значит на нейтрали есть напряжение, т.е. напряжение нейтраль-фаза ненормальное! Трудно понять причину без схемы подключения и замеров напряжения, но УЗО с ЗАС сочетается - принципы работы совершенно разные - ЗАС работает по напряжению, УЗО по току...

iale написал : А при включении в сеть емкости 2х0.47 мкФ через какое токоограничительное сопротивление заряжаются ? Уж явно не через неск. кОм...Вот на этот зарядный (пусковой) ток узо и реагирует.

Эти емкости как балласт используются. Они включены между фазой и нулем и утечки нет по определению. УЗО же не реагирует на токи нагрузки (извини за примитив)... Тут причина совсем другая, непонятно, откуда потенциал нейтраль-земля? Может, заземляющий провод не подключен? А потенциал приходит через УЗО? Ведь если ноль и земля соединены в одной точке, разрывов нет, не может быть такого...

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.06.2007 в 13:22:42

ppkvin написал : Эти емкости как балласт используются. Они включены между фазой и нулем и утечки нет по определению. УЗО же не реагирует на токи нагрузки (извини за примитив)... Тут причина совсем другая, непонятно, откуда потенциал нейтраль-земля? Может, заземляющий провод не подключен? А потенциал приходит через УЗО? Ведь если ноль и земля соединены в одной точке, разрывов нет, не может быть такого...

Теперь понятно будет ?

0
Вложение
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.06.2007 в 13:35:12

Вот так будет точнее. УЗО сработало, ноль заса отключило, есть только фаза и заземление.

0
Вложение
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

14.06.2007 в 14:53:42

iale написал : Вот так будет точнее. УЗО сработало, ноль заса отключило, есть только фаза и заземление.

Тем более непонятно, почему индикатор светится, если нейтраль отсутствует... И потом, как ноль ЗАС скоммутирован после УЗО, а фаза до?:confused:
Схему сам придумал?:)
Вобще-то если УЗО и автоматы фазу не отключат, то через нагрузку по такой схеме фаза приходит вместо ноля (если только ЗАС подключил нагрузку...). Тоже вариант из разряда не может быть, т.к. ЗАС фазу не подаст... Гадание... Глоба специалист... астрофизика блин (Астро-УЗО).:net:

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.06.2007 в 16:53:38

ppkvin написал : Схему сам придумал?

Схема нарисована по описанию автора в первом посте. УЗО срабатывает независимо от того, включены автоматы или нет.

ppkvin написал : почему индикатор светится, если нейтраль отсутствует...

А с фазы на заземление п/п конденсаторы есть (2200-4700 пФ) ?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.06.2007 в 19:57:33

Уважаемый ppkvin.Не сможете ли Вы сказать,зачем вообще нужен на ЗАСе индикатор фаза?Кстати,визуально свечение было слабее,чем у индикаторов авария(при пуске) и норма,то есть,видимо,потенциал был менее 220 вольт? Уважаемый iale!Совершенно верно,УЗО и ЗАС были соединены именно так и при срабатывании УЗО ЗАС оставался без нуля.Но есть один нюанс-выход у меня на три линии,так вот через УЗО фаза шла на две линии,то есть на два выходных автомата,а на третий автомат фаза шла в обход УЗО-напрямую с выхода фазы ЗАСа.Может быть,поэтому горел индикатор фазы?Или что-то в последовательности действий-реально все выглядело так:после включения входного автомата мгновенно выбивало УЗО и загорался индикатор фазы и продолжал гореть,пока не выключишь входной автомат.Проверил трижды,после чего убрал УЗО и все заработало,как ранее.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.06.2007 в 23:02:04

2mm вот так узо подключите и будет работать...

0
Вложение
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

15.06.2007 в 08:51:07

iale написал : Схема нарисована по описанию автора в первом посте. УЗО срабатывает независимо от того, включены автоматы или нет.

Как все правильно угадал? Экстрасенсорика...:o

iale написал : А с фазы на заземление п/п конденсаторы есть (2200-4700 пФ) ?

Нету. Такие конденсаторы только в ЗАС-1.2, в стационарном исполнении смысла нет. Т.е. ток утечки исключается.:sorry:

mm написал : зачем вообще нужен на ЗАСе индикатор фаза?Кстати,визуально свечение было слабее,чем у индикаторов авария(при пуске) и норма,то есть,видимо,потенциал был менее 220 вольт?

Этот индикатор нужен для "чайников" (извините), чтобы при перепутывании фазы и ноля не разрывать рабочий ноль - это очевидно по требованиям безопасности.:nо:
Свечение этого индикатора несколько слабее, чем "авария" и "норма" по причине одного полупериода тока через диод (можно сделать поярче, но особого смысла нет). В Вашем случае через третий автомат и нагрузку на отключенный ноль приходило полное 220.:cool:

iale написал : вот так узо подключите и будет работать...

Совершенно верно. ВСЕ клеммы ЗАС должны быть подключены ДО УЗО!:nо:

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.06.2007 в 16:49:37

Спасибо всем,кто принял участие в обсуждении.Хорошо,что разъяснилась ситуация с индикатором фазы.Завтра буду пробовать ставить УЗО с учетом Ваших предложений,о результатах сообщу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу